Идите вы все в...бан?

Елена Ковалева блокирует пользователей соцсети Инстаграм за «неудобные» комментарии? 

 

 

 В своей излюбленной соцсети Инстаграм, которая уже стала летописью достижений главы Ивантеевки, Елена Ковалева с завидным постоянством делится информацией о важных встречах и стратегических решениях. Вот и рандеву с министром инвестиций и инноваций области Денисом Буцаевым, случившееся в прошлый четверг, было освещено в интернет-дневнике главы города. 


  Баннерная война идет в Ивантеевке давно

А рядовые ивантеевцы, в свою очередь, очень обеспокоены строительством "Металлиста" вблизи жилой зоны. И вот среди горожан стала распространяться информация о том, что на этой встрече снова было принято решение - стройке быть. А потом под постом тут же появились взволнованные комментарии. Первой написала Наталья Пентелькина, руководитель инициативной группы "Надежда". Наталья поинтересовалась у главы города, почему   завод все же будут строить на непредназначенном для этого месте.   Следом свое мнение оставил Максим Максимов, житель Ивантеевки, который в свое время купил квартиру рядом с будущей стройкой. Но, как сообщил Максим в беседе с журналистом "Электронной Ивантеевки" - комментарий куда-то делся. 
- Там не было ничего оскорбительного. Я просто выразил свое мнение, написав, что заячья шкурка главы города понемногу стала облезать, обнажая волчьи зубки, - говорит Максим, - а еще я писал, что не прислушиваться к мнению людей сейчас - не самое лучшее время. Народные волнения никому не нужны. 
Тем не менее Максим Максимов обнаружил, что теперь он забанен, то есть лишен возможности писать комментарии под  постами Елены Ковалевой.


 

-- Это было бы как-то объяснимо, если бы госпожа Ковалева вела социальные сети как гражданское лицо, - недоумевает Максим, - Однако ее аккаунты пиарятся как публичные страницы главы города. Они стали общественным инструментом, способом подачи информации. А мое мнение и подобные, видимо, только портят его общий радужный фон достижений и побед.  "Под раздачу" попала и Жанна Казанбаева, она подписывалась ником zuhra. Жанна также возмутилась, почему такие важные решения принимаются без оповещения жителей. А если это слухи, то почему глава города не опровергает их? Но Жанна тоже оказалась заблокирована: " не могу зайти ни с компа, ни с телефона, т.е. со всех своих аккаунтов, с которых шла критика в адрес Ковалевой", - сообщила нам Жанна. 

 

 Конечно, официально о "бане для неугодных" никто не скажет. Но отголоски этой невидимой инстаграм-борьбы, видимо, содержатся в комментарии Ковалевой про "фейки" и "троллей":  "Приглашаю Вас к личному общению. Если конечно Ваша цель - конструктивное взаимодействие и диалог. Фейки и электронных троллей, если под ними прячутся реальные люди, тоже приглашаю к реальному общению. Проводила в марте общегородские приемы трижды, никого из вышеназванных активистов не было. Жду."  На самом деле активисты пытаются достучаться до главы города хоть "тушкой", хоть "чучелом", то есть и через соцсети, и лично. Но вот если их позиция не совпадает с установками руководителя, то диалог только декларируется, но на деле - сводится на нет.   

Комментарии

Аватар пользователя Natasha
Елена Владимировна! Эти дети живут в городе, прямо напротив стройплощадки. Они вырастут и не скажут Вам "спасибо". Что еще нужно для того, чтобы Вы нас услышали? Писать письма? Писали и получали отписки с ложью. Записываться на прием? Записывались. И те, кто дождались Вашего приглашения, тоже услышали одну ложь и обещания, ничем не подкрепленные. Есть аудиозапись Вашей встречи с жителями 1 марта 2017 года. Обещания остались на этой записи и далеко не продвинулись. Так же, впрочем, как и Ваши слова в Инстаграме о том, что Вы ждете письма от Металлиста. Дождались? Хотелось бы с ним ознакомиться. Или это опять ложь, только уже коллективная: Металлист обманывает Вас, а Вы обманываете нас. Металлисту мы уже давно не верим, потому что он обманывает нас, жителей уже больше 3.5 лет. Он также обманывал и прежнюю власть, о чем свидетельствует его ответ Главе города. Я вот только думаю, в чем провинились жители города Ивантеевки перед Вами и перед областным Правительством, что их так пытаются травить? В других городах решаются проблемы. Например, в Сергиевом Посаде принято решение вынести химпредприятие за пределы жилой зоны. В Чувашии закрыли завод по производству пластмассовых изделий только на том основании, что от границ предприятия до жилых домов было 50 м. Суд признал, что требуется 100 м. И уже работающее предприятие закрыли. В нашем городе власть и бизнес живут по другим законам? Уже все признали, что Металлист имеет в проекте участок с ТПА, на которых будут выпускаться ПЭ изделия. Насколько я знаю, проект не изменен, участок ТПА не изъят из него, как это было решено на совещании с Буцаевым 17 августа 2016 года. Почему Вы не сказали об этом Буцаеву? Почему на встрече с жителями Вы выбрали позицию обмана? И сказали, что существует НОВАЯ документация проекта предприятия? Но при этом отказались показать ее. Это Ваша жизненная позиция? Так руководить городом? Вы сделали ставку на бизнес. Но жителей, не занятых в бизнесе, в городе живет гораздо больше. Может быть, стоит пересмотреть свою позицию? И не противопоставлять жителей бизнесу, а бизнес - жителям?
Аватар пользователя ARC
Жить в одном районе (в вашем случае - Южный) и писать заклинания про другие районы (в данном случае про Трудовую), это ли не троллинг?
Аватар пользователя скорпион
Слушайте, не пора ли вам успокоится- судя по тому, что вы постоянно троллите тему "Металлиста" вы имеете какое то отношение к этому заводу, скорее всего, вы там работаете. И вас не останавливает даже то, что ваш ребенок ходит в садик, который находится не далеко от того места, где пытаются построить завод- крематорий. Я уж не говорю про то, что этот садик окружен с трех сторон дорогами, по которым идет интенсивное движение. Вы постоянно упрекаете Наталью в том, что она, якобы, радеет за другой район, не смотря на то, что она не раз вам объясняла, что её дети внуки живут в одном из новых домов на ул. Школьной. Кроме того, какая разница, в каком микрорайоне живет человек? Выбросы, с этого завода, коснуться жителей всего города, а не только нашего микрорайона. Жителям нашего микрорайона уже хватает "Хухтамаки" - летом, окна, на ночь, приходится закрывать........ А вам всё нипочем. Не думаете о себе, подумайте о своих детях.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Я имею отношение к этому заводу? Понятно, вас еще отпустило с того вертолета...
Аватар пользователя Максим Максимов
Наталья Владимировна, предлагаю относится к субъекту "Владимир" как к троллю и игнорировать его комментарии.. "демагогия и срач" - его хлеб.. вступая в спор с такими "оппонентами" мы размазываем главную тему.. я больше на его комментарии реагировать не буду, для меня он - тролль
Аватар пользователя Максим Максимов
Владимир, вы себя слышите..?? Это как в анекдоте: - Там человека убили! - А вам какое дело, у вас вообще носки разные.. У вас есть что написать по существу вопроса..?? Или вы как тот тролль, которого лучше не кормить и он сам сдохнет без комментариев..
Аватар пользователя ARC
По существу, вы не понимаете, что деньги вложены, на попятную никто не пойдет.
Аватар пользователя Natasha
Вложены гроши, а вони на миллионы. Я видела в арбитражном суде все материалы дела и в том числе те "вложения", о которых Вы говорите. Там нет ни одного документа, подтверждающего затраты и перечисление денежных средств за выполненные работы, так же как и актов выполненных работ. Деньги вложены только в наем техники для рытья котлована. Это копейки. И не надо здесь нести чушь. Достаточно посмотреть на те "объекты", которые находятся на участке, и любой мало-мальски грамотный человек поймет, сколько стоит этот утиль. Только не надо говорить мне про Трансформаторную подстанцию, которую построили уже после всех запретов главы города Гриднева на строительство. Построили по-воровски, по вечерам, под покровом темноты, чтобы никто не видел. И к тому же эту сборно-разборную модель перенести на другой участок не составляет труда. Любой малограмотный мужик это понимает, но только не Вы.
Аватар пользователя ARC
Любите вы считать чужие деньги. В прошлом году ЭИ освещала протесты жителей Студенческого против строительства башни в их дворе. Тогда действительно многие были против. Сейчас растет башня. Я наверно недалек был от истины, когда писал, что участок у станции ждет только инвестиций.
Аватар пользователя Natasha
А я их не считаю, а только привожу факты. А у Вас одни слова. Да и деньги-то не чужие, а наши, бюджетные. Вы прекрасно знаете, как этот хваленый Металлист, замахнувшийся на строительство стоимостью 726 миллионов, каждый год получает субсидии из бюджета города. Крохи, но, как говорится, и этому рады. Так что же он не найдет 5-10 миллионов на рытье нового котлована на другом участке?
Аватар пользователя ARC
Ну это же убытки, кто возьмет ответственность за решение их понести? Будут уходить от диалога, но не возьмут. Со стороны администрации наверно не рады что тут замутили предшественники, но они не избраны, а назначены и совсем не для того, чтобы такие вещи делать.
Аватар пользователя Natasha
По большому счету ответственность лежит: 1. на тех, кто в 2006 году выделил этот участок. 2. кто "не заметил" странного появления ТПА в проекте. 3. те, кто дали разрешение на строительство предприятия с вредным цехом на основании документов, оформленных на предприятие без него. 4.те, кто уже сейчас пытается не замечать все это. И дальше будет все сложнее. Так может сейчас уже решать эту проблему?
Аватар пользователя ARC
Строительство не велось, потому то не было инвестиций. Когда деньги появились, вы тут оживились. Перенос в другое место означает, что потенциально никакого завода совсем не будет. Вы слишком многого хотите от Ковалевой, она не может взяв на себя персональную ответственность, ставить палки в колеса этому проекту. Тут под вопросом куда поедет после Реутова и Королева карьера персоны, которая года не проработала, а попортила это дело. С тех, кто десять лет назад все замутил, уже не спросят. На "общественность" в виде двух с половиной человек из другого района тоже никто не возложит ответственность. Они всегда где-то против чего-то протестуют. Тут вот протестуют против ТПА, которых как бы и не будет. А дело попортит. За что? Ни за что как бы. Персональная ответственность.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, Вы опять меня не поняли. Я только написала кого можно считать ответственным за все то, что произошло. Но я не имею в виду никакого наказания этим ответственным лицам. Речи нет о привлечении их к ответу. Речь идет только о том, что ошибки (вольные или невольные, умышленные или неумышленные) нужно и можно исправить. На всех этих уровнях можно принять правильное решение и общими усилиями выделить для Металлиста другой участок. Тем более, к этому целый прошлый год склонялись и Минэкологии. Уж они-то точно понимают всю проблему. Но не принимают решений. А решение - за Минимущества и Минстроем. На нашем уровне главе города нужно: убедить вышестоящие власти в целесообразности такого решения. А механизм возмещения затрат Металлисту очень простой. И он вполне реален при желании и совместном участии местной и областной власти. Не нужно мне рассказывать об убытках и кто их будет возмещать. Яркий пример Сергиево-Посадский район и Чувашия, где закрыли уже действующие предприятия и наверняка решили и материальный вопрос. Нужно только желание властей. И в первую очередь, желание и активность главы города. Но здесь есть несколько НО: жители города не совсем понимают, для чего она пришла к нам. То ли наводить порядок и делать город лучше, чем он был раньше, то ли исполнить чью-то волю "областных начальников". Пока люди склоняются ко второму. Проще всего исполнить волю начальства, не вдумываясь в последствия, ради дальнейшей карьеры. Сложнее - понять и принять жителей. Но в этом случае обеспечено понимание и с их стороны. так что судьба всегда дает человеку выбор.
Аватар пользователя ARC
Да, тут, видите ли, несколько сторон. Аппелировать к той, у кого меньше возможностей, за исключением взять на себя персональную ответственность, довольно странно. Да еще в инстаграммах. Как вы там говорите: вы вроде бы образованный и пока еще не впавший в маразм человек. А другая сторона приняла решение: не будет ТПА - нет и проблемы, странные жители в Ивантеевке с их паранойей, им заводы не нужны, они на встрече места на кладбище просили. То есть, вопрос закрыт. Это как я понимаю.
Аватар пользователя Natasha
А где это решение о том, что не будет ТПА? Я его не видела. Кем оно подписано, такое решение? Кто его принял и кто несет ответственность за его исполнением? Вопросов много.
Аватар пользователя Ольга_С
Что Вы все про"двух с половиной человек" пишите. Наталья Владимировна руководитель инициативной группы "Надежда"!!! И в этой группе очень много людей, интересы которых она и представляет!!! Т. е. то, что пишет Наталья В. - это интересы как минимум 50-и человек! И живем мы на Школьной.
Аватар пользователя ARC
Ну может быть. Если им интересно, они должны придти на это мероприятие, верно? Время покажет. Возможно ЭИ опубликует репортаж и фото, где будет видно, что этих людей много. Раз уж взялись освещать. Я предыдущие акции не посещал, а по фоторепортажам пришел к выводу, что туда пара человек ходит.
Аватар пользователя Максим Максимов
Спасибо конечно, но это тоже не о чем.. в общем я понял, по существу сказать нечего..
Аватар пользователя ARC
Ладно, Максим Максимович Максимов: ОБЯЗАНЫ! ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ! ЖИТЕЛИ, А НЕ ДЕНЬГИ! ТРАВЯТ ДЕТЕЙ!
Теперь по существу, или опять не попал?
Аватар пользователя Natasha
Уважаемый Владимир, еще раз обращаю Ваше внимание на закон, который разрешает мне проживать в любом месте нашей необъятной Родины. И уж перед Вами-то я точно не обязана отчитываться, где, с кем и когда я живу.
Аватар пользователя Максим Максимов
Теперь по Борщову (по Ковалевой): Хочется напомнить нашему главе-мэру Ковалевой, что по конституции РФ, власть в стране принадлежит народу, именно тому народу с которым она и не хочет разговаривать и соблюдать его интересы, которые она и "поставлена" соблюдать.. Как я понимаю, сложилась ситуация при которой Елена Владимировна перепутала "свою шерсть с общественной" и это привело к обострению протестных настроений жителей Ивантеевки против строительства Мордора (завода "Металлист").. Можно сколько угодно вставать на сторону бизнеса и создания рабочих мест, но это не скроет от нас самый главный и насущный вопрос.. вопрос ЗДОРОВЬЯ ЛЮДЕЙ! Стоят ли этит рабочие места и эти деньги (которые, между прочим еще получить нужно от этого предприятия, пока только оно получает деньги от города..) стоит ли это все - ЗДОРОВЬЯ ЛЮДЕЙ, которые сейчас живут в нашем городе и будущих людей, которые будут жить в этом городе.. что может быть ценнее их и нашего здоровья?? Для Ковалевой ответ на этот вопрос ясен - ДЕНЬГИ! Я готов лично извиниться перед Еленой Владимировной за свои слова, если она решит этот вопрос в пользу здоровья людей и перенесет это строительство в другое, менее опасное для жителей место!
Аватар пользователя Natasha
Я могла бы еще понять, если бы не было действительно земли. Но земля есть. И все это знают. Проблема только в том, что руководство Металлиста, возомнив себя князьями в этом городе, готовы переступать через людей. Но они должны понимать, что никакая поддержка в областном Правительстве (о которой так упорно на всех углах говорит Елена Николаевна Торговицкая) не оправдывает нарушения законов и такого наплевательского отношения к жителям города. Ровно год тому назад, 26 марта 2016 года состоялось собрание жителей, на котором было принято единогласное решение: запретить строительство Металлиста на Трудовой. Прежняя администрация поняла жителей и направила в область соответствующие письма. Но Елене Николаевне удалось "уговорить" работников Минстроя и повторно получить разрешение на реконструкцию несуществующего объекта. А глава города с замом по строительству "не заметили". И после обращений жителей пришлось в Минстрое "признать свою ошибку" и исправить ее, опять же с нарушением закона. Белыми нитками все шито. Елена Владимировна, будучи юристом, не может не видеть всего этого. Тогда почему она делает вид, что все нормально? Может быть, нужно собрать еще одно собрание, чтобы она убедилась в позиции жителей?
Вложения: 
Microsoft Office document icon protokol_sobraniya_ot_26.03.2016g.doc
Аватар пользователя ARC
С Огорхоза на это собрание еще приведите народ.
Аватар пользователя Андрей Юрьевич
Уважаемая электронная Ивантеевка - прошу вас направить официально обращение к Толубееву Сергею Владимировичу и Ковалевой Елене Владимировне с просьбой предоставить отчет о выполнении протокола совместного совещания с жителями от 17.08.2016.
Исполнив решения этого совещания, вымученные в сложной долгой беседе, застройщик и администрация снимет все возникшие претензии.
Стройтесь, но исполнив протокол. Жители были на это согласны.
Вы же, как обычно - юлите, обманываете, таите.
Сообщите жителям, что в итоге? Разместите на сайте (как договаривались) всю информацию. Только не прячте её в закрома сайта, а открыто на видное место. Сообщите об исполнении решений всем участникам совещания.
Боже! Это же так просто.
Или опять ложь и укрывательство.
Своим поведением вы подставляете правительство области. Плюете на жителей. Неужели не понятно!
С уважением,
believe
Аватар пользователя скорпион
Я не понимаю зачем нам такая администрация, которая защищает интерес одного предпринимателя, при этом подвергает опасности здоровье жителей целого микрорайона. Это просто издевательство, построить новый микрорайон и бонусом, видимо, чтобы жизнь медом не казалась, подсунуть под окна жителям завод с вредным производством. Рядом у нас и площадка по разгрузке щебня, кучи которого увеличиваются с каждым днем, и площадка, на которую свозят мусор, одно время там же его и сжигали, и Металлобаза, длинномерные машины с которой, едут прямо по Трудовой, хотя проезд по этой улице им был запрещен еще в 2006г. Это что за бардак? А глава города закрылась на семь замков, держит глухую оборону от жителей и тихой сапой проталкивает строительство вредного производства, не обращая внимания на протесты жителей. По моему, Президент РФ ясно сказал: не отсиживаться в кабинетах.... Президент России Владимир Путин во время обращения с посланием к Федеральному собранию в четверг, 1 декабря, призвал чиновников не отсиживаться в кабинетах, а все больше уделять внимание общению с гражданами. Российский президент также попросил не принимать кулуарно решения в интересах людей.
- Еще раз хочу обратиться ко многим из вас: не прятаться в служебных кабинетах, не бояться диалога с людьми, идти навстречу, честно и открыто разговаривать с людьми, поддерживать их инициативы, особенно, когда речь идет о таких вопросах, как благоустройство, сохранение исторического облика и создания современной среды для жизни, - подчеркнул Владимир Путин.
Президент России также признал, что «к сожалению, эти вопросы порой решаются кулуарно» и обратился к представителям власти с вопросом: «Вы уверены, исходя из представлений, которые в этих кабинетах возникают, что это самые лучшие предложения».
- Не лучше ли посоветоваться с людьми и спросить у них, как они хотят видеть свои улицы, дворы, парки, набережные, спортивные площадки, - пояснил Владимир Путин.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Заклинаю именем Путина!!!
Аватар пользователя Natasha
Владимир, не юродствуйте. Это Вам не идет. Вроде бы образованный и пока еще не впавший в маразм человек, а ведете себя, как уличный хулиган, который напакостил и убежал в уверенности, что его не найдут.
Аватар пользователя ARC
Natasha вы считаете, что администрация должна с вами на форумах общаться. Ну как к этому еще относится?
Аватар пользователя Natasha
Владимир, Бог с Вами. Я наоборот так не считаю. И в теме именно об этом идет речь, что именно глава города выбрала для себя удобный способ общения с жителями. Почитайте Инстаграм. https://www.instagram.com/p/BSRRD4jgOzP/
https://www.instagram.com/p/BRk2_ikAlQj/
https://vk.com/ivanteevka.today
Именно из-за этого и возникли материалы и на ЭИ и на Ивантеевке сегодня. Но так уж сложилось. Год назад проблем с приемом главы города не было, можно было записаться по телефону, на сайте, по электронной почте. И даже придти без записи, если вопрос серьезный. Для нынешней администрации, видимо, вопрос Металлиста НЕСЕРЬЕЗНЫЙ. Поэтому люди ждут месяцами приглашения на прием. Что остается делать? Одна надежда, что они вдруг случайно почитают мнения жителей и может сразу и ответят на вопросы? Если Вы помните, на сайте администрации раньше была колонка "Глава города отвечает". Там публиковались ответы на письма, поступающие через канцелярию администрации или по электронной почте. Сейчас этого тоже нет.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, я считаю, что всю информация я должна получать с сайта администрации. Об этом и закон (Градостроительный кодекс РФ) говорит, что вся документация по объектам строительства должна быть размещена на сайте. Если бы это было так, было бы меньше вопросов.
Аватар пользователя скорпион
Клоун инетовский. Сидишь тут и бухтишь каждый день.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Да, весело. Если обращение за Путиным не прокатит, можно бога в свидетели призвать. А на крайний случай, Рамзан Кадыров еще есть.
Аватар пользователя valeron69
И Дональд Трамп.....хотя он, негодяй эдакий, ну никак не хочет помочь.
Аватар пользователя скорпион
Нищеброд - это вовсе не тот, кто беден, а тот, кто ежедневно пребывает в "нищебродском" состоянии ума - состоянии ограниченных возможностей и деструктивных убеждений. Таково современное значение этого слова.
Отличительная черта нищеброда - всегда и во всем искать проблемы (и виноватых). Ответственность за свои проблемы и неудачи он возлагает на страну, правительство, окружающих людей, семью, сложившуюся ситуацию, но никогда - на себя.
Наталья
Аватар пользователя Natasha
Хочу обратить внимание на тот факт, что эта тема занимает 99 страниц на форуме http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=928.1470
Это говорит о ее важности для жителей. И обсуждение длится уже с 2013 года. Власти города хоть читают местные форумы, или только Инстаграм предпочитают?
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
а тема разве об этом, о чем все пишут?
Вроде четко ясно написано "Елена Ковалева блокирует пользователей соцсети Инстаграм за «неудобные» комментарии?"
Может будем обсуждать информацию по теме ?
Столько уже постов а информации по теме мало...
Аватар пользователя Natasha
А что теперь здесь обсуждать? Блокирует и пусть блокирует. Это только показывает ее отношение к людям и смысл ее публикаций в Инстаграме: пиар и не более. А как только видит острые комментарии, сразу их удаляет. Это, конечно, ее право. Но это - и ее настоящее лицо. По мне так: раз боится отрицательных (критических комментариев), то пусть соцсетями и не пользуется. Или она думает, что только хвалебные оды будет получать? Такого не бывает.
Аватар пользователя Андрей Юрьевич
А она ими и перестала пользоваться. Уже 4 дня ничего нового на её страничке нет!
believe
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
По мне так: раз боится отрицательных (критических комментариев), то пусть соцсетями и не пользуется. Или она думает, что только хвалебные оды будет получать? Такого не бывает.
Ваше мнение есть, пусть и другие выскажут свое мнение по теме.
Находить потом трудно информацию,когда в одной теме пишут о всём и всех.
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Вы хотите услышать другие мнения по теме? Пожалуйста! В таком варианте, как есть сейчас, Инстаграммовская площадка главы города Ковалевой Е.В. напоминает газету "Правда" брежневских времён:у нас все тихо, мирно и хорошо. Не то, что на этом Западе, где вечно что-то происходит.
Елена Владимировна запускает пост о заводе, но о том, что с документами никто не работал, не проверял, не пишет. На встрече с ИГ было обещано во всем разобраться и дать ответы на многочисленные вопросы. Этого до сих пор не было сделано. Зато на встрече с Буцаевым было получено задание начать строительство, без каких либо возражений о том, что ещё не получены от Толубеева необходимые документы об изменении проекта, о том, что жители города по-прежнему выражают своё несогласие со строительством завода рядом с их домами. Протестное настроение людей налицо, что и продемонстрировано было в последовавших сразу же многочисленных комментариях поста Елены Владимировны. Но, видимо, ей такая демонстрация ни к чему, ее уже погладили по головке за нормализацию положения в городе! Это же Гриднев никак не мог справиться с недовольными, вот его и убрали. А Елена Владимировна, ай какая молодец, в короткие сроки со всем разобралась, у неё теперь везде тишь, да гладь, да в Инстаграмме благодать!!!!
Аватар пользователя Natasha
Это точно, но только почему-то на митинг скорби она поехала в Королев, а не организовала его в Ивантеевке, в том городе, где как бы должна работать с людьми. Такое неуважение к своим жителям только лишний раз подтверждает, что глава наша - "временный поверенный", проездом у нас. Исполнит миссию и полетит дальше, птица перелетная.
Аватар пользователя Андрей Юрьевич
Ну вот, оживилась. Сразу 5 тем разместила.
believe
Аватар пользователя Natasha
https://www.instagram.com/p/BSjR-LMAWwF/?taken-by=elena_kovaleva_ivanteevka
Да уж. Не буду повторяться. Мой комментарий там.
Аватар пользователя ARC
Natasha, почему вы забыли в комментарии про Металлист написать, как же так?
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
Мне просто интересно,с каких это таких пор инстаграм стал местом для обсуждения проблем города?!
или ув.Елена Ковалева не может там иметь свой личный аккаунт?
Аватар пользователя Natasha
Почему не может? Может, она и имеет. И поэтому выкладывает там свои посты, как бы показывая свою работу и свои достижения. Но кому? Вот в чем вопрос. Она не участвует в ЭИ, к примеру. Хотя Ивантеека как-то ближе. Видимо, надеется на то, что в Инстаграме ее жители не увидят. И вдруг увидели, да еще и осмелились высказать свое мнение. Ужас!
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
"Но кому? Вот в чем вопрос"
Какие тут вопросы, вы о чем? Показывает она свои публикации своим подписчикам, и только ее решение кого банить а кого нет.
"И вдруг увидели, да еще и осмелились высказать свое мнение. Ужас!"- глупости.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
Может просто занята была?!
Аватар пользователя Андрей Юрьевич
Предлагаю закрыть обсуждение по данной публикации, иначе скоро договоримся до взаимных оскорблений и упреков. Причём вряд ли заслуженных!
Вложения: 
Image icon sdetstvo.jpg
believe
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Все эти популистские комментарии- голословны и абсолютно безграмотны с точки зрения закона (не говоря уже о квалифицированной инженерной составляющей). Такие аргументы как "очевидно"- это не аргументы, товарищи. Утверждать, что "жители борются", ссылаясь на двух, трех человек, оставляющие заказные комментарии в соц сетях - это просто намеренное искажение ситуации и игра на публику. Вопрос о строительстве решен в рамках правового поля. Все нормы соблюдены, закон не нарушен. За такими предприятиями будущее наше страны. Администрация наконец-то задумалась о развитии города.
Аватар пользователя Василий Теркин
Складывается впечатление что данный участок представляет для кого-то интерес. А господа Пентелькина и Терехов отрабатывают выданные им гонорары (а кому сейчас легко). При этом они голословно обвиняют завод в выбросах, вводят людей в заблуждение, намеренно дискредитируют государственные структуры. И все свои личные цели прекрывают самым дорогим что у нас есть - здоровьем наших с вами детей.
Аватар пользователя Natasha
Браво!!! Вам кто-то подсказал? Или Вы сам до этого додумались? Может, тогда скажете, кто нам платит? Хотелось бы посмотреть ему в глаза и спросить:"Почему так мало?"
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
"Хотелось бы посмотреть ему в глаза и спросить:"Почему так мало?""
Мы в ваши финансовые взаимоотношения не лезем, можете так зарабатывать-удачи!
Аватар пользователя Евгений Мохов
Сомневался до последнего. Потом просто взял и посетил завод. Обычный завод. Ничего вредного. Металлорежущие станки: фрезерные, токарные и прочие. От легковых автомобилей вокруг домов значительно больше выбросов, чем от такого завода. Разговаривал с руководством завода. НИКАКОГО ПОЛИЭТИЛЕНА НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ! А те кто сомневаются могут также как я посетить завод и действительно разобраться в проблеме.
Аватар пользователя Natasha
Посещали, видели. Но Вас, наверное, не допустили до ТПА. И его Вы не видели. Ничего удивительного. Но на новом предприятии таких ТПА планируется установить 6 штук. Интересно для чего? Для красоты что ли? Если учесть, что стоимость каждого от 2 до 10 миллионов.
Аватар пользователя valeron69
Сделаю заявление....Да популистское; да, через это издание. Да, уже время не то; да, уже в космос летаем.....Но мне за город обидно. У нас есть ОГРОМНЫЕ промышленные зоны. На прилегающей территории от "Металлиста" стоит промышленный монумент, на котором можно не только цех металлообработки открыть, практически до"0" минимизируя затраты на переезд, но и сборочный цех продвинуть. "Ивнить", "Дзержинка"-"Рудой", "Полигон", "Центральный проезд".............. А перспектива строительства 3-го и 4-го рельса в сторону Москвы? Если сейчас около пл.Ивантеевка-1 развернуть строительство, то лет через 10 придётся пешком ходить до Болшево. И это в век автоматизации, Wi-Fi-тизации и робототехники. Ха-Ха! Продали всю Ивантеевку, а теперь, с собственниками договорится не могут, в аренду сдают. Устал, пойду кофейку попью. Сейчас найдётся какой-нибудь прораб, который начнёт чесать, как корабли бороздят просторы большого театра. Что делать? НЕ ЗНАЮ! Опять, повторюсь...ИВАНТЕЕВКУ ЖАЛКО!!!!!!!!!!!
Аватар пользователя ARC
Главное не впадать в двуличие, когда для себя требуется всё по закону, а для других - национализация, экспроприация, конфискация, реквизиция. Сначала продать, а потом отнять.
Аватар пользователя valeron69
Какие времена, такие и нравы. Досадно чувствовать себя инвалидом I-ой группы. Вроде- всё делается только для твоего блага, а на самом деле.....инвалидная коляска всегда стоит на тормозе...
Аватар пользователя Евгений Мохов
Уважаемый Валерий, откуда столь глубокие познания по Металлисту? Что Вам не нравится в его производстве? Чем он Вам не угодил? Напишите поподробнее.
Аватар пользователя valeron69
Может я к Вам на работу хочу устроиться. Возьмёте?
Аватар пользователя Евгений Мохов
Если вы специалист в области ветеринарии, то можете попробовать устроиться. И Вы не ответили на мой вопрос по поводу знаний о Металлисте.
Аватар пользователя valeron69
Живу я тут давно. Иногда голубей кормлю у фонтана. Вот, скворцы прилетели. Короновать бы, да не знаю, где кольца сделать. Чтоб лучше понять процесс миграции.
Аватар пользователя ARC
А по поводу Металлиста? Кстати, КТЗ не мешает?
Аватар пользователя Natasha
Совершенно верно. Об этом не раз говорилось на обсуждении генплана, но никому это не нужно. Главное - сегодня и сейчас. Главное - построить завод, а дальше хоть трава не расти. Ведь ИМ в этом городе не жить. Да они и сейчас не живут и электричками не пользуются.
Распоряжение Правительства РФ от 19.03.2013 N 384-р "Об утверждении схемы территориального планирования Российской Федерации в области федерального транспорта (железнодорожного…)", в котором говорится:
I. Сведения о видах, наименованиях, назначении планируемых для размещения объектов федерального значения, их основные характеристики и местоположение (1-й этап - до 2020 года).
Строительство дополнительных главных путей, развитие существующей инфраструктуры на участках 3. Развитие Московского транспортного узла:
2) Мытищи - Болшево, строительство III главного пути протяженностью 5,4 км (г. Мытищи, Юбилейный район, г. Королев);
II. Сведения о видах, наименованиях, назначении планируемых для размещения объектов федерального значения 2-го этапа (до 2030 года)
21. Развитие Московского транспортного узла:
3) Москва-Пассажирская-Ярославская - Лосиноостровская, строительство V главного пути протяженностью 12 км (Восточный, Центральный, Северо-Восточный административные округа г. Москвы);
18) Подлипки - Фрязино, строительство II главного железнодорожного пути общего пользования протяженностью 19,1 км (Щелковский, Пушкинский районы, гг. Ивантеевка, Фрязино, Юбилейный район, г. Королев.
Из этого следует, что предусмотрено строительство второго железнодорожного пути Подлипки- Фрязино в период до 2030 года.
Аватар пользователя ARC
Странным образом завод у вас мешает развитию ж/д, а два торговых центра рядом не мешают. Наверно вторая ветка должна пройти прямо через них. Спонсоры строительства - Верный и Дикси.
Аватар пользователя Natasha
Если Вы обратили внимание, когда строили эти объекты, там не копали котлован и не строили подземные этажи. По сути это не капстроительство и перенести их с одного места на другое не представляет никаких трудностей. Сборно-разборная конструкция.
Аватар пользователя ARC
Если понадобится и Учу можно повернуть вспять?
Аватар пользователя Natasha
Так оно и делается. Ради Металлиста изменили даже маршрут прохождения ЛРТ. Когда выяснилось, что по проектам области ЛРТ проходит по участку Металлиста, ничего не нашли лучше, как перенести именно ЛРТ, изменив полностью его маршрут и разрезав питомник пополам. Но только не участок Металлиста. Он неприкосновенен. Но то, что маршрут ЛРТ теперь проходит по кладбищу у Ивантеевки 1, это никого не смущает.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Похоже им мешают все промышленные объекты города. Видимо производства городу не нужны.
Аватар пользователя Василий Теркин
Совершенно верно. Давайте закроем все предприятия, снесем их нафиг. Вместо них откроем торговые центры, сделаем побольше перехватывающих парковок (ведь у города острая нехватка автомобильных выхлопов). Всех инженеров выгоним из города - "не гоже им тут свои бесовские изделия делать". Только когда городу понадобится "техническая" помощь Вы сможете ее оказать или отправите за помощью в торговый центр???
Аватар пользователя ARC
Ну там мужской персонал, а женщины... любят шоппинг. Если заметить, кто против завода.
Аватар пользователя Василий Теркин
Согласен. Но сам лично знаю очень талантливых женщин конструкторов и технологов. Короче не все только шопятся)))
Аватар пользователя Natasha
Этих Ваших инженеров на этом предприятии раз-два и обчелся. Из 30 работников отнимите руководство и обслугу и поймете, что на Металлисте инженеров, за которых Вы так переживаете немного. Да не очень-то и идут туда работать. http://www.metallist-msk.ru/index.php/2009-12-23-08-03-38
А строить предприятие для тех же приезжих нет смысла. Пусть строят на границе районов (городов). Может, больше желающих будет.
Аватар пользователя ARC
Natasha, интересно, какова, по-вашему, сравнительная ценность для экономики одного стропальщика и одного биолога-эколога?
Аватар пользователя Natasha
Владимир, я не раз говорила и придется еще раз повторить. Я лично и многие жители НЕ ПРОТИВ завода Металлист. Я здесь не буду отвечать на Ваш некорректный вопрос по экономической значимости. Я согласна, что для экономики важнее производства. Только идиот может это отрицать. Я себя к ним не причисляю. Но я и многие жители КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ данного предприятия на ул.Трудовая. Почему? Отвечаю. 1. Потому что нет никаких официальных подтверждений голым словам о том, что там не будет ТПА. 2. На данный момент действует один проект предприятия - с ТПА. 3 .Ни одно из обещаний, данных руководством предприятия, исполнено не было. 4. Не исполнены также решения, принятые на совещании 17 августа 2016 года.
Нельзя допустить, чтобы чьи-то личные интересы и личная прибыль небольшой кучки предпринимателей шла вразрез с жителями всего города и представляла опасность для их здоровья. Бизнес - бизнесом, но он не должен нести вред населению. Еще раз повторяю: я не против бизнеса, но я за разумный и перспективный бизнес, а не сиюминутное обогащение. Я лично не уверена, что построив это предприятие, оформив на него собственность, хозяин не продаст его кому-то еще, с более вредными видами деятельности. Именно поэтому уже сейчас нужно думать о том, чтобы данное предприятие строить на другом участке, подальше от жилых домов и соцобъектов. К тому же такая возможность имеется с учетом планируемого индустриального парка на Санаторном проезде.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Вы снова вводите людей в заблуждение "раз, два и обчелся". По вашему, кто занимается конструкторской и технологической работой?
Аватар пользователя Василий Теркин
А с чего решили что не идут??? Набирают (расширяются). И судя по требованиям точно не обслугу.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
" Если сейчас около пл.Ивантеевка-1 развернуть строительство, то лет через 10 придётся пешком ходить до Болшево"
Просто объясните для чего? на улице 21 век, ходят маршрутки, автобусы, такси есть, о личном автотранспорте молчу.
Аватар пользователя скорпион
Да что вы, неужели из Ивантеевки в Болшево маршрутки и автобусы ходят?))))))) В Королев и Мытищи тоже ходят?
Наталья
Аватар пользователя valeron69
Мешает. Может что-нибудь придумаем на 9 Мая? Там даже можно станцию метро в будущем сделать. Как Вам вариант?
Аватар пользователя ARC
Космопорт. Надо смотреть на перспективу. А по поводу КТЗ даже не удивительно. Предыдущая администрация озвучивала возможность строительства рядом мусороперерабатывающего завода. Но вот расширение экологически безвредного металлопрокатного производства мешает. Мешает!
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
" Может что-нибудь придумаем на 9 Мая? "
Вы шашлыки из какого мяса предпочитаете в мае?!
Аватар пользователя Евгений Мохов
Валерий, так живите, радуйтесь. Если Вы не в состоянии адекватно ответить, то не надо воду баламутить.
Аватар пользователя Natasha
А Вы, Евгений, взяли на себя обязанности Редактора? По какому праву Вы указываете, кому и как здесь выступать?
Аватар пользователя Евгений Мохов
О Редакции речи не было. Просто на поставленный вопрос хочется получить вразумительный ответ, а не рассказы о голубях и скворцах.
Аватар пользователя скорпион
По моему, всем вам, иногородним, Наташа ясно пояснила - на новом "Металлисте" планируется цех термобработки. Что такое литье пресс- форм тоже надо пояснять? И вообще, какое вам дело до проблем Ивантеевки? Кто вас всех сюда нагнал, троллить тему по заводу? Похоже, публикация по проблемному заводу в Ивантеевке, кому то хорошо припекла одно место.))))))
Наталья
Аватар пользователя Василий Теркин
Уважаемая Наталья, объясните мне,техническому специалисту с многолетним стажем, что же такое "литье пресс- форм"!?!?!?! И чем теперь Вам помешал участок термообработки??? Учите пожалуйста мат. часть, прежде чем делать некомпетентные высказывания!
Аватар пользователя скорпион
У вас на аве не указано, что вы технический специалист, с многолетнем стажем.)))))) Чем докажете? А если вы еще и спрашиваете, "чем теперь Вам помешал участок термообработки???", то вы, похоже, еще тот "специалист")))) А тупое выражение: учите матчасть, вообще, терпеть не могу - "Матчасть значит" "материальная часть", на профессиональном жаргоне военных - имущество. В следующий раз думайте, прежде, чем советовать кому то учить имущество)))))))))
Наталья
Аватар пользователя Василий Теркин
"Учи матчасть — предложение собеседнику ознакомиться с технической стороной вопроса. В теории такой комментарий указывает на грубые фактические ошибки автора, который не знает элементарных вещей." Но теперь я точно вижу что Вы очень компетентный человек, который действительно разобрался в проблеме.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
"А Вы, Евгений, взяли на себя обязанности Редактора? По какому праву Вы указываете, кому и как здесь выступать?"
"Уважаемая"-Natasha вы повторяетесь, тоже самое вы писали месяцев 6 назад, только другим пользователям.
Аватар пользователя Natasha
Опять я Вас разочарую: у меня только один ник. И пишу я только под ним. И везде. А если есть люди, которые думают так же, как я, не вижу в этом ничего плохого.
Аватар пользователя ARC
Чукча - не читатель, чукча - писатель. Вы бы хоть обращали внимание, на что отвечаете.
Аватар пользователя Natasha
Обращаю. И отвечаю сразу на несколько комментариев, потому что каждому из вас, здесь пишущих, ответить времени не хватит. Так что мои ответы рассчитаны один на двоих или даже на всех вас троих. Если, конечно, все трое - разные люди.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Не будет никаких вразумительных ответов, потому их в принципе и быть не может. Сомнительные "активисты" пытаются раскрутить себя. Если администрация разрешила- значит всё законно. К сожалению, их знаний просто не хватает даже на то, чтобы понять, как работает завод.
Аватар пользователя Natasha
Уважаемый Андрей, Вы нас недооцениваете. Во-первых, среди нас есть люди, которые знакомы со спецификой таких предприятий. И во-вторых, что очень важно: такое предприятие, как Металлист - далеко не единственное в области. Нам пытаются втереть, что оно чуть ли не ведущее, и на него надо Богу молиться. Но что касается металлообработки и пресс-форм, - их тьма. Более того, мы общались с руководителями предприятий такого рода и тех, кто выпускает ПЭ изделия на ТПА методом литья. И, в отличие от наших хваленых предпринимателей, которые жителей даже к ТПА близко не подпускают, не только чтобы рассказать о принципах его работы, так вот те руководители откровенны, потому что им скрывать нечего. У них все санитарные нормы соблюдены - расстояние до жилой зоны гораздо более 100 м или вынесены на окраину города. Поэтому они рассказали о всех тонкостях этого литья, об оборудовании, об опасности для работающих людей и для тех, кто живет рядом. О мерах предупреждения нестандартных ситуаций. Наш Металлист и "рядом не лежал". Именно поэтому они и не хотят встречаться с жителями, которые будут задавать им "неудобные" вопросы. А местная власть на своем уровне потакает им и не требует исполнения решения совещания 17 августа 2016 года о корректировке проекта в части изъятия участка ТПА. Отчасти именно поэтому и претензии наши в том числе и к местному руководству.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Ну вот, Вы сами говорите, что " Металлист - далеко не единственное в области", у Вас просто есть заказ и Вы его выполняете. Задача- помешать стройке, авось не убудет доходов в бюджет. Там же предлагали автостоянку или ТЦ новый. Пока что ни одного вразумительного ответа, чем опасен цех ТПА даже не было услышано. С какими руководителями и каких предприятий Вы общались? Очень легко проверить эту информацию. Вы сейчас выступаете против законных разрешений и заключений экспертиз.
Аватар пользователя скорпион
ВЫ чего так сильно напрягаетесь, молодой человек? С заказом вы сюда пришли, иначе как понимать, человек, который живет в Пушкино, вдруг радеет за строительство завода в Ивантеевке. Почем нынче заказные посты?
Наталья
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Ого, это больная тема для вас. Я живу не в Пушкино, если уж на то пошло. Вам лучше знать цену на этом рынке.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
"Сомнительные "активисты" пытаются раскрутить себя."
Ну хоть один адекватный человек появился, хоть кто-то пишет правду.
Аватар пользователя Евгений Мохов
ТПА я видел - стоит. Используют его только для испытаний. Рабочие говорят что за прошлый год отработал всего 2 часа. А Вы сами когда посещали данный завод???
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Поясните, плиз, если у них один ТПА за прошлый год всего два часа отработал, на какой хрен они хотят открыть цех, отдельный, с шестью ТПА? Чтобы они в год работали всего два часа?
Аватар пользователя Василий Теркин
Уважаемая Наташа, другого разумного объяснения Вашей "деятельности" просто быть не может. А Ваши "спецы" какое образование имеют? И какой тип производства ОНИ рассматривают??? На сколько я знаю Металлист ничего из пластика не льет и не собирается.
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Вот в этом Ваша проблема, Вы ничего не знаете о "Металлисте" и продолжаете балаболить здесь о его безвредности. На какой адрес можно Вам прислать документы по заводу, чтобы Вы хоть немного были в курсе дела? "...насколько я знаю Металлист, ничего из пластика не льётся". В проектной документации завода (раздел 5, подраздел 8 от 2012г.) чёрным по белому написано:
1.пдощадь участка термопластавтоматов-378 м2
2. Площадь участка термообработки-216 м2 (таблица N2)
3. Режим работы термопластавтоматов - 2 смены, 360 дней/год
4. Фонд времени, годовой/ч. - 1870 ( таблица N3)
5. Годовой выпуск изделий из пэ - 46 тонн!
6. Выброс загрязняющих веществ а атмосферу (фильтрация проектом не предусмотрена, все будет вылетать естественным образом в форточки) - 13 тонн/год !!!
Кто-то ещё хочет высказаться о безвредности этого милого заводика?
Аватар пользователя Василий Теркин
1. "Балаболить"- термин действительно образованного и грамотного человека.
2. Специально для таких как Вы проведена 2-ая экспертиза (с уклоном участка ТПА), в которой достаточно подробно изложена вся информация(если Вы конечно способны ее адекватно воспринимать).
3. И на сколько я знаю будет переориентация, в которой не будет ТПА... Только металл.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Вы не балаболите. Вы выполняете заказ, или сами являетесь заинтересованными лицами. Против завода здесь был только Владимир. Забыла, еще BuD. "Металлист" с администрацией решили их укрепить дополнительными "кадрами"?
Аватар пользователя Евгений Мохов
Вам никто не мешает посетить завод лично, а не слушать местных популистов, выполняющих заказ.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
У меня совершенно нет желания посещать завод. Мое мнение о том, что завод около платформы неуместен от этого не изменится. Вы не ответили на мой вопрос. Зачем нужно шесть ТПА, если и один занят всего два часа в году?
Аватар пользователя Евгений Мохов
А делать голословные выводы желание есть? И кто Вам сказал что они будут??? Как мне объяснили они нужны для испытания форм разных размеров, тоесть изделий не будет даже... (корову вы в оку не загрузите, да и пакет с продуктами на камазе смысла нет возить).
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
А кто вам сказал, что это голословные выводы? Я присутствовала на собрании, на котором Торговицкая с упоением рассказывала, какие замечательные аппараты у них на производстве, и было сказано, что не 9, а всего лишь 6 ТПА будет. Так, что не знаю, кто как корову будет перевозить или пакет с продуктами, но то, что там будет 6 ТПА - это однозначно.
Аватар пользователя ARC
Под СЗЗ как понимаю подпадает дом престарелых и 100 м значит, что ни одного ТПА даже для испытаний пресс форм на производственном участке быть не должно. Инициировать проверки со всеми вытекающими для завода убытками - не большая проблема. Это собственно больше проблема руководства, они сто раз должны подумать, нужны ли им такие риски. Что вы так напрягаетесь.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, Вы непробиваемый человек. Наконец Вы поняли, что соцобъекты попадают в СЗЗ. Но власти этого признать не хотят, поэтому и разрешают строительство предприятия с участком ТПА. Когда завод запустят, никто уже ничего сделать не сможет. Инициировать проверку? Вы или наивный, или специально глупость говорите, чтобы людей задурить. На частную территорию никого не пустят. Такие попытки были уже со теми предприятиями, которые размещены на бывших фабриках. И безуспешно. А Роспотребнадзор обычно приезжает и проверяет через несколько дней после того, как произойдет выброс. Не лучше ли сейчас не создавать проблем для будущего?
Аватар пользователя ARC
Natasha, СанПиНом установлен класс опасности объектов и СЗЗ не для выбросов, а для производства. Разницу понимаете?
Аватар пользователя Natasha
Это Вы не понимаете, что рассчитывается она с учетом видов производства. Есть такие виды, которые вообще не требуют установления СЗЗ: минипекарни, к примеру. Потому что экологической нагрузки они не несут. А вот производства, выбрасывающие в атмосферу вредные вещества, требуют СЗЗ в зависимости от состава этих веществ.
Аватар пользователя ARC
Неудивительно, что ваша судебная эпопея закончилась ничем. Литье пластмасс должно регистрироваться в госреестре опасных производств с присвоением класса опасности на основе: 1. оборудования предприятия. 2. опасных веществ на предприятии. И не предусматривает плановых проверок, но можно инициировать внеплановые. А за любые нарушения несет ответственность руководство, в том числе, за корректность присвоения класса опасности.
Аватар пользователя Natasha
За присвоении класса опасности руководство ответственности не несет. Но, в принципе, Вы сами и ответили на все вопросы. Замечу, что в проекту есть все оборудование, в том числе 6 ТПА, но разработчики проекта с легкой руки заказчика "забыли" внести в раздел ООС расчет выбросов формальдегида, который неизбежно образуется при литье пластмасс. Просто "забыли", видимо договорившись, что внесут его в следующей жизни. Или сославшись на занятость и нехватку денег на эти расчеты. Кто их знает, что они там говорили или обещали, но факт остается фактом: формальдегид скрыли. Да и понятно, ведь если раскрыть этот канцерогенный газ 2-го класса опасности, то вряд ли можно получить разрешение на строительство предприятия в 50 метрах от соцобъектов. На этот вопрос даже не смог ответить руководитель предприятия, тупо промычав что-то о том, что до сих пор в доме престарелых пока еще никто не умер от Металлиста. Чем ввел в стопор даже Буцаева, который сразу принял решение изменить проект и изъять из него все, что касается участка ТПА. А он ведь тоже не химик и не технолог, но со своим юридическим образованием и то понял, о чем речь.
Аватар пользователя ARC
Руководство несет ответственность за сокрытие производства пластмасс. Что в принципе одно и то же. Но разрабатывать проекты такого производства можно даже с размещением в жилом доме. Другое дело - их реализовывать.
Аватар пользователя Natasha
Евгений, Вы хотите, чтобы я здесь весь проект выложила? В проекте есть раздел оборудования и загрузки его. Так вот работа 6 ТПА по проекту запланирована в две смены при 7-часовом рабочем дне аж 360 дней в году. то какие-такие пробные варианты будут? Целый год 6 ТПА буду "пробовать" в две смены. И задействовано на них 18 человек. Глупости на говорите. По поводу специалистов отвечаю Вы наверное, слышали, что есть такая специальность "промышленная экология"? И оказывается, даже специалисты имеются в нашей стране. Так что консультацию получить можно любую при желании. Да в принципе, читать и считать нас всех еще в школе научили.
Аватар пользователя Василий Теркин
Выкладывайте часть с ТПА.
Аватар пользователя Natasha
Не получается, очень большой объем.
Аватар пользователя Василий Теркин
А почему Вы не пишете про действительный годовой фонд времени работы???? Или Вы указываете только то что Вам интересно???
Аватар пользователя Natasha
Хотите годовой фонд времени работы ТПА - получите. Судя по Вашей просьбе, вы хоть в чем-то разбираетесь, может даже проект видели, но не те страницы. Или мы говорим о разных проектах? Пока я вижу везде только один, разработанный и утвержденный в 2012 году. Думаю, что все здесь грамотные, читать и считать умеют. Но все же поясню. Раздел А-16903-ПД.ТХ.П3. В подразделе 2.2 (таблица №3 лист 5) указано время работы за год в часах. На термопластавтоматах запроектировано 1870 часов в год. Это при их режиме работы: 360 дней в году получается более 5 часов в день. Далее в подразделе 4.0 (лист 15) приводится трудоемкость по видам работ. Трудоемкость годовой программы - говорит о том, что за год на термопластавтоматах будет производиться работа в течение 32 тысячи человеко-часов. Во-первых, это практически столько же, сколько на основном производстве металлических заготовок. Если примерно подсчитать, то получается 32000 человеко-часов в год (360 рабочих дней), то 6 ТПА будут работать около 89 часов в день 32000:360=88,8). А каждый из них: 88:6=14.6 часов в день. То есть при двухсменной работе получится 7 часов - т.е. полный рабочий день все 6 ТПА будут работать в течение 360 дней в году. Далее имеются подтверждения о том, что на участке ТПА будут задействованы столько же работников, сколько на основном участке механообработки. Да и площадь участка ТПА (378 кв.м) говорит о том, что там будет размещено серьезное производство. Поэтому давайте не будем делать друг из друга дураков. Читайте и считайте. Есть другие данные - выкладывайте.
Вложения: 
Файл tablicy.docx
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Заархивируйте и выложите.
Аватар пользователя Natasha
А не слишком ли много Вы от меня требуете? На каком основании? Если Вас так интересует проект, обратитесь в администрацию города или к руководству завода. Отдельные таблицы выложены, из них уже многое можно понять.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Ага, нет желания! Ещё одна такая же "активистка", у которой просто нет желания разбираться с ситуацией, потому что даже если ей показать документы, то мнение не изменится, т.к. задача не будет выполнена.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Ага, представьте себе, нет желания! Потому что надо быть сумасшедшим, чтобы приветствовать такой завод, там где ты живешь. И, позвольте вас спросить, вы сами живете в этом районе?
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Снова 0 аргументов, просто популизм в комментариях. Я живу в районе, расположенном недалеко от этого завода. И раз уж тут все говорят про некие "выбросы" в атмосферу, которые "убьют" весь город и "будут вызывать раковые опухоли" (это цитаты из инстаграмма), то какой смысл защищать эту стройку, если руководство, все работники сами будут дышать якобы опасным воздухом? Думаю, тут снова не хватает квалификации "активистам".
Аватар пользователя Natasha
Недалеко - это насколько недалеко? И от какого завода? От того, который на Центральном проезде?
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
У меня может быть и популизм в комментариях. А у вас? Где ваши доказательства и аргументы? Я их в упор не вижу, только одно голое утверждение, что все законно и такие предприятия городу нужны. Это вы скажите жителям домов 18 и 22 по Трудовой. Они прямо мечтают, чтобы из окна труба заводская была видна. И чтобы дыма было побольше из этой трубы. Им достаточно одной щебеночной площадки.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
А мне нечего Вам доказывать, т.к. уже всё доказано, и т-щ Денис Буцаев это подтвердил. Все расчеты экспертиз в администрации и у руководства.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Ну вот как. Если я пишу - мне надо что-то доказывать и рассчитывать, а вы - ничего не надо предоставлять в доказательства своей правоты. Ссылаетесь на какие-то расчеты и экспертизы, которые находятся в администрации. Я их что-то не наблюдаю нигде, даже на официальном сайте администрации. Доказательства в студию, пож-лста. И где это тов-щ Буцаев чего-то говорил про Металлист? Я наверно оглохла, ничего не слышала.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Зугуглите, освежите память.
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Почитайте про ТПА, может быть сообразите насколько это вредно:
https://vk.com/doc-118152094_437671238
Аватар пользователя Natasha
Выложите документ, который подтверждает, что проведена переориентация и что не будет ТПА. А вот Вы действительно читать не умеете. Проведения повторной экспертизы не было. Металлисту была оказана консультационная услуга и все. Читайте внимательно документ. Такую консультационную услугу может оказать любая организация, имеющая лицензию, за определенную плату. Но этот документ не является ЭКСПЕРТИЗОЙ. Не путайте Божий дар с яичницей.
Аватар пользователя Василий Теркин
И Вы в своих высказываниях ссылаетесь на какой-то проект.
Откуда Всем знать что выставленные Вами документы подлинные. На сколько я знаю проектная документация является конфиденциальной информацией и находится у заказчика и администрации. Очень большое сомнение по поводу этой информации.
Аватар пользователя Natasha
Теркин, Вы, видать, не в теме. В 2014 году состоялось собрание жителей, на котором было принято организовать группу для проверки документов этого предприятия. Открою Вам большой секрет: вся документация (по закону) находится в администрации города. Иначе и быть не должно, ведь именно администрация должна знать, что и где строится на подведомственной ей территории. Именно это и дало возможность нам изучить ВСЕ документы и в том числе проект предприятия, разработанный в 2012 году. Вы удовлетворены?
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Видать плохо изучали, раз утверждаете, что все "незаконно".
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Разрешение, о котором пишет Красноцветов, выдано не на СТРОИТЕЛЬСТВО, а не РЕКОНСТРУКЦИЮ. А теперь посмотрите в окно и скажите, где на площадке находится объект капитального строительства, который требует реконструкции? По этому поводу уже направлены обращения и Ковалевой (Красноцветову), и в Минстрой, и в Генпрокуратуру. И в другие организации, которые следят за ходом строительства объектов. Прикрепляю так называемое "разрешение на строительство", обратите внимание на п.1 в таблице https://vk.com/doc247543477_439512481?hash=2f691a1bf40fe579ac&dl=77636228b191cbb1b8
Аватар пользователя Natasha
Теркин, а всем и знать не надо. Кому надо, тот знает.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
"Уважаемая Наташа, другого разумного объяснения Вашей "деятельности" просто быть не может. А Ваши "спецы" какое образование имеют?"
Валерий, а зачем это, Наталья как самый популярный блогер Ивантеевки постит свои посты, её знает тв, интернет- осталось создать(если еще не готова) страничка и разместить рекламу, да Наталья? Современный способ зарабатывания денежек, ну да, о чем же я, да, деньги не пахнут городскими проблемами.
Аватар пользователя Natasha
Смею вас разочаровать: я рекламой и тем более саморекламой не занимаюсь. И материально не бедствую. Так что у меня нет никаких корыстных целей. Поэтому все ваши опасения напрасны.
Аватар пользователя valeron69
Слышите, Вы, адекватные спорщики!!!!! Сделайте скриншот этого базара и отнесите Путину. Промышленники, бляха муха! Наберите азиатов и работайте за свои копейки. Что трубный, что металлист. Развелось, блин предпринимателей. Ты, спец по металлу: У тебя сегодня заготовки покупают, а завтра такой же металлический гений откроет з-д во Фрязино. Что ты будешь Делать? Цену сбавлять? Хрен. Ты- жопу в кусты и "Сдаётся в аренду". Сегодня в Ивантеевке только одно предприятие может вести более-менее "белый" бизнес, нанимая местных сотрудников, это, к большому сожалению, очень вредное финское "Хухтамаки". В остальном....все вопросы к Д.А.Медведеву, как премьер-министру РФ и главе местного самоуправления, т.е. г-же Ковалёвой.
Аватар пользователя ARC
Трубный завод в Ивантеевке с 2004 г. только развивается и расширяется.
Аватар пользователя valeron69
А Вам с этого что? Что городу в целом, или каждому жителю Ивантеевки дал этот завод? Пробку, лишний светофор и как в настольном теннисе "паровозики"?
Аватар пользователя ARC
Городу - налоги и рабочие места для уроженцев Ивантеевки, а не Азии. Налоги дают все остальное, вплоть до Брэдбери и Брехта для любителей нашего театра. Тепловозы в центре города придают ему колорит, я бы даже не хотел их исчезновения, независимо от работы КТЗ. Из-за их маневров пробка образуется редко. Что касается ваших апокалиптических рассуждений про экономические перспективы производства в виду возможного роста аналогичных в соседних городах, то реалистичные варианты самые разные: от снижения отпускных цен до организации не конкурирующих предприятий, а обрабатывающих продукцию этого самого КТЗ. Но сбежать в кусты и сдать в аренду? Да, нелегкий видимо у вас жизненный опыт.
Аватар пользователя Natasha
Обратите внимание на слова генерального директора этого КТЗ о том, что в настоящее время на этом земельном участке находятся склады. Первая страница - конец первого и начало второго столбца. Это Вы называете успешным бизнесом? А теперь они хотят еще землю прихватить, чтобы начать производство труб. Я не отрицаю, что само это предприятие приносит прибыль и налоги, но не нужно же его обожествлять. У меня в связи с этим возникает вопрос: а почему бы им не найти место для расширения своего производства в Королеве? Почему ради него сейчас нужно срочно перекраивать генплан, ППТ? Во-первых, эти документы уже утверждены или находятся на согласовании. Причем генплан прошел публичные слушания и жители свое мнение высказали. На каком основании без учета мнения жителей будет решаться вопрос, что построить: стадион или завод? То есть нарушение законов идет сверху, от самого министра. Если ему так нужен этот завод, пусть выделит землю в другом городе, ведь он все может. Все мы знаем, что налоги поступают в областной бюджет и потом распределяются по городам. Так что мы не пострадаем от того, если в нашем маленьком городке будет на одну металлобазу меньше. С каких это пор Ивантеевка стала металлургическим городом? Очнитесь.
Вложения: 
PDF icon vstrecha_bucaeva_s_promyshlennikami_iv-ki.pdf
Аватар пользователя ARC
С тех пор как легкая промышленность приказала долго жить, уступив вьетнамцам гигантские фабрики. Мнение жителей всегда за стадионы и против заводов. Кроме тех, кто там работает. Но должен же кто-то работать. Чтобы вас, пенсионеров, кормить.
Аватар пользователя Natasha
Так почему бы и не возродить то, что нам ближе? Может, нужно с другой стороны подходить к решению проблемы: налаживать на этих производствах текстильную промышленность и не для вьетнамцев, а для жителей города? Или кишка тонка выгнать этих "дельцов" с территорий фабрик? И поэтому идем по пути наименьшего сопротивления: раздаем участки под новые строительства, хотя на Дзержинке висит огромный плакат, что сдаются производственные площади. Ну и поставить там эти 6 ТПА и лить пластмассу. Это может быть лучше, чем засорять придорожную полосу?
Аватар пользователя ARC
Кто, зачем и на какие средства будет "возрождать" то, что нерентабельно?
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Ивантеевка металлургический город? Ну насмешили. Да она большая металлоБАЗА. Металлургическое ПРОИЗВОДСТВО и металло БАЗА, т. е. по простому СВАЛКА металла, разница по-моему значительная. А вскоре стараниями наших властей Ивантеевка вообще станет одной сплошной помойкой, в центре которой вредные производства типа "Хухтамаки" и "Металлиста". Насчёт того, что пенсионеров кормить надо - пенсионеры ещё сами работают, потому что власть так их кормит, что остаётся только ноги протянуть от такой кормежки.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
"Слышите, Вы, адекватные спорщики!!!!! Сделайте скриншот этого базара и отнесите"
Уважаемый, мы то слышим, а Вы нас?! Я не буду Вам хамить, и писать куда вам пойти, Но и Вы возьмите за правило не указывать нам что делать. Если будет необходимость передать тот или иной документ Путину В.В. мы это сделаем.
Аватар пользователя valeron69
Во-о-о-о! Тему раздули! Теперь: граждане алкоголики, тунеядцы... Спустите воздух! Приехали! Стройте, что хотите, хоть НЛМК, главное, чтобы не было войны!!!
Аватар пользователя valeron69
Простите меня все, люди добрые....
Аватар пользователя Василий Теркин
А по-моему на заводе работают действительно хорошие специалисты, которые к тому же обучают молодые кадры и студентов. Наверное учебные заведения не стали бы отправлять своих студентов на "вредные производства"?????
http://ivanteevka.tv/luchshie-rabotniki-ivanteevki-tokar-zavod-metallist/
Аватар пользователя Natasha
Да, наверное. Но если бы учебные организации знали, что на производстве вытяжная вентиляция в цехе ТПА естественная (через открывающиеся окна), и если бы они знали, что при литье пластмасс выделяется канцерогенный газ формальдегид, который будет витать вокруг работающих людей, пока не улетучится в окна, наверное, они не стали бы направлять своих выпускников на это предприятие. Но, с другой стороны, им может и безразлична судьба своих выпускников, так же как безразлично здоровье жителей и детей нового сада для нашей власти. В наше время все возможно. Я в свое время работала в Москве на заводе, где был участок по изготовлению пластмассовых изделий методом прессования. Так там работники получали ежедневно молоко, у них был укороченный рабочий день и выход на пенсию на 5 лет раньше. А это были такие же пресс-формы, на которых изготавливали изделия. Но в то время государство и работодатели несли ответственность за своих рабочих. А сейчас?
Аватар пользователя ARC
В наше время ТПА - это гаражный бизнес, с вложениями в полмиллиона и никаких сверхприбылей нет, которые стоят такого обмана с такими рисками. Скрыть участок с ТПА на производстве просто невозможно. С конкурентами, которых почти столько, как в мебельном производстве. И с заявленными 300 работниками, которые далеко не все довольны работодателем. По крайней мере, есть те, кто уже с ним судился. Вы нарыли в администрации какой-то дикий план и носитесь как с писаной торбой. Знаете сколько мы повидали диких планов на столах нашей администрации!? Например, планировалось снести наши дачные поселки, присоединив землю к Южному. Есть и другие примеры, но они все не реализовались, а многие просто нереализуемы.
Аватар пользователя Natasha
А этот участок с ТПА никто и не пытается скрывать. Он открыт.
Аватар пользователя Михаил Любой
Доброго времени суток всем!
Почитав все ваши "художества" первое что приходит на ум: - кто то свое мнение считает народным. Кто то считает себя экспертом. НЕ ВЫДАВАЙТЕ СВОИ МЕЧТЫ И ЖЕЛАНИЯ ЗА РЕАЛЬНОСТЬ!
Народ рассуждает так (в частности я): если я выбрал руководителя района, города, страны то я ему доверяю. А раз руководитель выбран - значит народ ему доверяет. И он действует в законодательном поле.
Давайте жить в своде закона и правил, соблюдать интересы общества, а не свои личные меркантильные интересы.
Вы рассуждаете о предприятии которое ПРОИЗВОДИТ. Производить одна из основных целей жизни человека. Давайте приведем мысли в порядок.
Аватар пользователя скорпион
Вы пословоблудничать что ли зашли? Во-первых: речь о мечтах здесь не идет - есть документы, подтверждающие вредность завода, который пытаются построить в жилом микрорайоне. Во-вторых: главу города никто не выбирал, прислали нам её, чтобы окончательно "перекрыть кислород" жителям города, видимо, губернатор решил, что Гриднев слишком либеральничает с жителями..... хотя, это и не совсем так - Гриднев предал жителей нашего микрорайона в Арбитражном суде, поддержав вранье руководителя "Металлиста". И последнее: прежде чем применять словосочетание личные меркантильные интересы, в отношении людей, которые против строительства этого крематория, автору комментария следовало бы поинтересоваться значением слова меркантильный. Меркантильность (от французского и итальянского mercantile - торгашеский, корыстный), излишняя расчетливость, торгашество; своекорыстие. По моему, вполне понятно, чья меркантильность здесь налицо......и не только меркантильность, но и наплевательское отношение к здоровью детей и взрослых жителей нашего микрорайона. Не мешало бы главе нашего города перечитать Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.
Наталья
Аватар пользователя Василий Теркин
Наталья , словоблудничаете здесь Вы. У Вас есть хотябы один документ, подтверждающий вредность данного завода? Вынужден дать повторный совет изучить техническую сторону данного вопроса.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
У вас нет никаких документов, подтверждающих, что Металлист- вредное предприятие. И не отвечайте за ВСЕХ жителей города, кто вам дал такое право??? Говорите, что ВЫ против.
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Ознакомьтесь:
https://vk.com/doc-118152094_437390178
Обратите внимание на наличие ТПА в проектной документации, на объем выпуска, на материалы
Аватар пользователя Андрей Юрьевич
Предвидя кучу вопросов и обвинений в отсутствии понимания Вами содержания текста приложенного документа (https://vk.com/doc-118152094_437671238), обращаю внимание на то, что вы сделали ссылку на стр. 7 в которой речь идёт о пресс-формах, используемых для отливки изделий на ТПА. И объём выпускаемой продукции 46 тонн, 50 единиц - это металлические изделия (пресс-формы).
Если вы просто ошиблись со страницей, то предлагаю изменить содержание.
Пока так ...
believe
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Право голоса Наталье Владимировне дали жители 14 и 15 микрорайонов, подписавшие письмо против строительства завода на ул. Трудовая. А это около 500 человек. Плюс петиция президенту, с более 1500 подписей противников этого строительства. Так что не смейте затыкать рот Пентелькиной Н.В., Вы, кучка вдруг нарисовавшихся металлистов. Такие же права есть и у Терехова. И мы им за это благодарны! https://www.change.org/p/президент-российской-федерации-прекратите-строительный-беспредел-в-подмосковье-в-ущерб-интересам-и-здоровью-жителей?recruiter=516671411&utm_source=share_petition&utm_medium=vk&utm_campaign=vk_share_responsive
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Для Вас и для тех, кто все еще считает, что противников строительства завода на Трудовой единицы: http://ivanteevka.tv/metallist-zhiteli-ivanteevki-ne-hotyat-v-perspektive-dyshat-formaldegidom/
Аватар пользователя ARC
Да, маловато будет. Не район, ни дом и даже не один подъезд.
Аватар пользователя Natasha
Вы не могли бы уточнить, кого имели в виду, говоря о выбранных народом руководителях? Или Вы живете в прошлом, или заведомо лукавите. И лукавство это только лишь для того, чтобы показать, с какой любовью Вы относитесь к местной власти.
Аватар пользователя Василий Теркин
Ну вот вопрос веры господа! Какой порядочный человек так поступает?????
Вложения: 
Image icon 111.jpg
Image icon 222.jpg
Аватар пользователя Natasha
Видимо, такое имело место. Но уже тогда вопрос решился в рамках действующего законодательства. И это нормально. Заметьте, Теркин, я не спрашиваю, откуда Вы взяли эти документы и не подвергаю их сомнению. В отличие от Вас. Смею Вам заметить, тема не об этом. Да и человек этот в данном форуме не участвует. Было бы уместно направить ему это.
Аватар пользователя ARC
Иногда участвует и грозится сжечь меня заживо. А это видимо предыстория "Как я стал фашистом".
Аватар пользователя Василий Теркин
Ну это обвинение...Вы как-нибудь реагировали??? И где это место?
Аватар пользователя ARC
https://e-vanteevka.ru/comment/12074
Аватар пользователя Василий Теркин
Владимир. Спасибо большое!)
Аватар пользователя Василий Теркин
Вы не волнуйтесь. Это мАлая часть. Все будет отправлено)))
Аватар пользователя Natasha
А ко мне какие претензии? Пишите ему о своих намерениях.
Аватар пользователя Василий Теркин
Вы лишние советы не давайте... пока так)
Аватар пользователя Natasha
"...пока так". А дальше что? Вернее как? Вы мне угрожаете? Тогда чем Вы отличаетесь от того, кого клеймите позором? Может быть именно для Вас он - пример общения с людьми?
Аватар пользователя Василий Теркин
Ни в коем случае! Никаких угроз! Наоборот веду диалог в среду конструктивизма)
Аватар пользователя Терехов
Не позорь имя Василия Тёркина. Кличка твоя Моська, лающая из под забора и прислуживающая продажным чиновникам, которые не могут не воровать.
Что касается выложенных документов - Решение и Распоряжение - то Решение сфабриковано. Кто то это сделал, но допустил промахи: а). нет печати, т. е. документ не действительный, б). в распоряжении Шуйский Председатель горсовета, а в решении он И.О. Председателя, в). в решении в одном месте напечатано X||| сессия, а в другом X||, г). оба документа сфабрикованы в 2017 г
но поставить печать образца 1993 г. они не смогли, так как она была уничтожена и заменена новой печатью в связи с изменением названия Ивантеевского городского Совета народных депутатов на Совет депутатов г. Ивантеевки. Если я узнаю фамилию Василия Тёркина, то пообщаюсь с ним в суде. В Ивантеевском суде 10.05.2017 г. в 12 час. 10 мин. в кабинете № 104 я буду общаться с представителем Е.В.Ковалёвойкоторая обманывает и дезинформирует жителей. Приходите, если Вы не подлый трус.
Владимир Терехов. Руководитель ИОО "Содействие"
Вложения: 
PDF icon zayavl._v_sud_24.04.2017_no1870_1.pdf
PDF icon zayavl._v_sud_24.04.2017_no1870_2.pdf
PDF icon zayavl._v_sud_24.04.2017_no1870_3.pdf
PDF icon zayavl._kovalyovoy_01.03.2017_no1854_1.pdf
PDF icon zayavl._kovalyovoy_01.03.2017_no1854_2.pdf
PDF icon zayavl._kovalyovoy_01.03.2017_no1854_3.pdf
PDF icon zayavl._kovalyovoy_01.03.2017_no1854_4.pdf
PDF icon zayavl._kovalyovoy_01.03.2017_no1854_5.pdf
PDF icon zayavl._kovalyovoy_01.03.2017_no1854_6.pdf
Аватар пользователя Лев Лев
Товарищ Терехов! Не говорите от имени жителей города. Вам никто не давал таких полномочий. Говорите от имени своей организации. Ну а Вашу кристальную честность мы уже увидели.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Насколько позорно и безграмотно составлено заявление мэру города. Это очень многое говорит о заявителе.
Аватар пользователя Василий Теркин
Господин Терехов раз считаете, что решения горсовета по Вам сфальсифицированы - покажите документы по которым Вас уволили, таких документов у Вас нет. Городской архив может спокойно выдать заверенную копию соответствующих решений, да и оставшиеся еще в живых участники тех событий спокойно подтвердят, что данные решение было.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Кристально честный человек :). Наверно годы исправили его.... Теперь все людям, ничего себе! Это настоящий руководитель за которым можно идти и в огонь, и в воду. Только не забывайте, что с такими руководителями вы можете стать разменной монетой в этой борьбе...
Аватар пользователя Natasha
Теперь власти пошли дальше. Они блокируют всех, кто пытается разместить свой комментарий по вопросам Металлиста в Инстаграме. Поэтому ничего не остается другого, как пользоваться площадкой ЭИ. Но они одного не понимают, что есть и другие ресурсы, за пределами города, на которые они не имеют влияния. Размещаю свой ответ особо активным сторонникам Металлиста. Обращаюсь к Вадиму и всей Вашей группе. Вы говорите о том, что проект завода был разработан раньше строительства домов. Поясняю. Первый проект завода был разработан в 2009 году (действительно раньше 2011 года, когда построили первый дом). Но в этом проекте не было участка ТПА. Цех металлообработки был предназначен ТОЛЬКО для металлообработки. И вся разрешительная документация была оформлена в период с 2006 по 1009 годы именно на металлообработку. Именно на ЭТОТ цех были проведены публичные слушания в 2010 году. Но в ТОМ проекте, который обсуждался на публичных слушаниях, был представлен проект с крышной газовой котельной (миниТЭЦ) и без участка ТПА. Но в 2012 году по каким-то причинам (причины, конечно, известные, для получения большей прибыли, что вполне похвально для каждого предпринимателя), разработали новый проект, в котором уже появился участок ТПА и все с ним связанное. И вместо миниТЭЦ появилась котельная на дизельном топливе с дымовыми трубами на уровне 8-го этажа. А к этому времени дома по ул.Трудовая были уже заселены. Вот почему жители возмутились. Вы говорите о СЗЗ. Но хочу заметить, что все санитарные разрешительные документы с установлением размера СЗЗ были получены в 2006-2007 годах для ЦЕХА МЕТАЛЛООБРАБОТКИ. 50 м. Но при наличии на предприятии участка ТПА с литьем пластмасс требуется уже 100 м. И таким образом, в 100-метровую зону попадают жилые дома, детский сад, дои инвалидов и ОВД. Об этом свидетельствует сам Проект предприятия и ответы из Главархитектуры и Министерства экологии и природопользования области, в которых неоднократно рекомендовано найти для предприятия другой участок. И, насколько мне известно, руководству Металлиста не раз предлагали другие варианты, даже с компенсацией затрат, но они не соглашаются. Я так подробно Вам стараюсь пояснить, чтобы не было кривотолков и пустых обвинений тех, кто против этого предприятия. Мы можем очень долго говорить и обвинять друг друга, но документы говорят за себя. Возможно, что сторонники предприятия здесь просто не видели и не знают всей истории оформления документации. А может быть, есть и такие, кому наплевать на все это, лишь бы работать на этом предприятии. Тогда я обращаюсь к первой группе: если хотите, я покажу вам документы. Мы, в отличие от руководства Металлиста, открыты для общения со всеми. Что касается второй группы: вы же уже сейчас имеете работу и будете ее иметь в любом случае, если занимаетесь металлообработкой. Жители против только литья пластмасс. А теперь что касается дискредитации власти: мне не требуется это делать, она сама себя дискредитирует, устраняясь от решения проблемы. Вместо того, чтобы конструктивно и сообща решать вопрос, власть избегает всякого общения с жителями и на все предложения собрать совещания и обсудить проблему с участием руководства предприятия отвечает отказом. Поэтому жители вынуждены через соцсети общаться с властью. Это не нормально. Но это есть.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Вы преподносите строительство завода в свете "проблемы, вопроса", хотя по факту все законно, и Вы это знаете. "Мы, в отличие от руководства Металлиста, открыты для общения со всеми", Вы это Наталья Пентелькина? Вами уже было проиграно столько судебных дел против этого предприятия, может всё-таки Вы что-то делаете не так? Вы лично против, хотя знаете, что цеха термопластов не будет. Власть себя не дискредитирует, т.к. вопрос уже решен в рамках правового поля.
Аватар пользователя Natasha
Андрей, в силу своего возраста Вы еще не научились думать самостоятельно. И руководствоваться ТОЛЬКО своими мыслями и знаниями, а не подброшенными Вам кем-то. Поэтому отвечаю по порядку. По поводу законности строительства - вопрос спорный. По крайней мере, пока ни мне, ни Вам неизвестны результаты последних действий руководства. Поэтому скажу честно: не знаю. По поводу судебных дел. Назовите мне хотя бы одно судебное дело, в котором я выступала истцом по вопросам Металлиста. Нет таких. Поэтому мне не нужно предъявлять какие-либо проигрыши или выигрыши. Опять же я лично против ТПА, потому что ЗНАЮ, что по существующему проекту он ЕСТЬ. Если только есть другой проект, о котором мне неизвестно? Тогда расскажите. Власть обсуждать не буду. Мое мнение - это мое, Ваше - это Ваше. О правовом поле с Вами тоже рассуждать не буду, поскольку Вы не юрист. Вы, скорее всего, работаете на этом предприятии. И будете на нем работать в любом случае. Поэтому я не понимаю лично Вашего беспокойства. Вы ввязываетесь в борьбу из солидарности? А может, в поддержку руководства? Похвально. Но вряд ли от этого повысится Ваша зарплата. Лично против Вас, как и против людей, которые работают на Металлисте, я ничего не имею. А вот руководство Ваше мне доверия не внушает, потому что не один раз обманывало. Но почему-то ОНИ на амбразуру не бросаются ради Вас, а Вы - бросаетесь. Я еще могла бы понять, если бы мне здесь писал Толубеев, тогда было бы о чем говорить. А Вы, вероятно, даже не в курсе всей ситуации, как управляемая кукла. Подумайте. Можете не отвечать.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Спасибо, что разрешили не отвечать, но я отвечу. В силу моего образования я научился думать, и не просто самостоятельно, а аналитически, математически, если хотите- инженерно. Я так понимаю, что Вам это вряд ли знакомо, судя по Вашим рассуждениям о вредности ТПА в целом. Очень приятно, что Вы наконец-то свое мнение назвали своим, а не мнением жителей. По поводу моих юридических знаний, не знания ситуации и работы на предприятии- хорошо, что Вы употребляете такие слова, как "вероятно" и "скорее всего". Как же Ваша судебная эпопея с Металлистом, зачем Вы вводите в заблуждение всех? По поводу зарплаты и кукловодства- ранее поднимал эту тему, и, судя по реакции, как-то Вас зацепил. Есть 2 рода "неверия". Первый - это когда человеку хоть что ни сделай, какие доказательства ни приведи- он всё-равно верить не будет. Во втором случае человек хочет поверить, но просит какие-то доказательства. Какую Вы преследуете цель- известно только Вам, и может кому-нибудь ещё. А люди, которые умеют объективно и здраво рассуждать, проанализировав все Ваши "замечания" к руководству Металлиста и к мэру лично, могут придти только к выводу, что у Вас присутствует первый тип "неверия", за которым стоит определенный личный интерес. Амбиции- это хорошо, но надо всему знать меру.
Аватар пользователя Natasha
Это опять же Ваши субъективные суждения. И объясняются они только тем, что Вы видите одну сторону проблемы, но не хотите видеть ту, что знаю я. Вы также отметаете все, что не входит в круг Вашего понимания. Наверное, это свойственно многим людям. Но я, в отличие от Вас, всегда руководствуюсь тем, что вижу сама, своими глазами. И, в частности, документами и официальными сведениями. Я не пользуюсь слухами и сплетнями. Домыслов и предположений может быть много. И зависят они от двух моментов: 1. Незнания проблемы 2. Нежелания узнать. Вот у Вас, как раз и первое, и второе. Я, в отличие от Вас, если чего-то не знаю (всего знать невозможно), обращаюсь за консультацией к специалистам. По поводу неверия. Еще раз повторяю: покажите мне документы, свидетельствующие о безвредности предприятия, которое планируют построить. Я не касаюсь того, что уже работает. Против него я ничего не имею. Поэтому я, скорее всего отношусь ко второй категории (по Вашей "классификации"). Цель свою я озвучивала не один раз: не допустить строительства ВРЕДНОГО предприятия рядом с жилыми домами. По-моему, вполне нормальная цель, отвечающая требованиям современности. Вы, конечно, можете мне не верить, может, у Вас есть какие-то свои предположения. Это Ваше дело. Но любые предположения все-таки должны быть основаны на фактах. И Вы, "самостоятельно аналитически думающий" инженер должны прежде всего подумать, а почему мне это может быть выгодно. Правильно? Я не в бизнесе, я не имею никаких целей занять этот участок. Я вполне состоявшийся к своему возрасту, вполне успешный человек (во всех отношениях). О каком личном интересе можно говорить в моем возрасте? Зачем мне все это надо? Как Вы думаете? Молодой человек, одумайтесь, Это Вам в Вашем возрасте нужна карьера, место в обществе, положение и пр. Мне это уже не нужно. Только не нужно фантазировать, что из-за амбиций, самоутверждения и пр. Я не идиотка тратить столько своего драгоценного времени на всю эту борьбу ради пустого. Вот и поразмыслите своим аналитическим умом.
Что касается моего личного мнения и мнения жителей, которые меня избрали руководителем инициативной группы в 14 и 14 кварталах. Несмотря на то, что в основном я руководствуюсь мнением этих людей, с которыми общаюсь, я имею и свое личное мнение. Это плохо? Хорошо то, что эти мнения всегда совпадают.
Что касается судов, то отвечу одно: Вы слышали звон, но... Еще раз повторяю: мною не был инициирован ни один судебный процесс против Металлиста. Слушать, слушала, но не более. Процесс открытый, поэтому все могли на нем присутствовать. Поэтому оставьте все свои выпады на этот счет.
Хотя, в принципе, с Вами в чем-то можно согласиться. Мне даже приятно с Вами дебатировать. Видно, что человек Вы неглупый, хотя и пользуетесь пока информацией из третьих уст. Сами Вы наверняка с проектом предприятия не знакомы. А попросите свое руководство, пусть покажет Вам те разделы, о которых я здесь писала.
Аватар пользователя Василий Теркин
Наташа!
1. Заключение, выданное Московской областной государственной экспертизой, не является доказательством безвредности?
2. Вы все время оперируете руководителями, которые сказали, специалистами, которые разобрались. В качестве доказательства выкладываете чей-то диплом.... Вам не кажется что нужно опираться на действительно проверенные факты, а не на чьи-то мысли???
Так что выпады Андрея уместны....
Аватар пользователя Natasha
Василий, смею Вам заметить, что Заключение Мособлгосэкспертизы является подтверждением того, что все технические стороны соблюдены. Но это не экологическая экспертиза. Не путайте две разные вещи. Почему бы Металлисту не провести именно экологическую экспертизу проекта? Мы предлагали, они не захотели. Вы сейчас можете сказать все, что угодно и найти любые оправдания и объяснения этому отказу. Но это факт. А что касается самого заключения, то о нем уже забыли даже руководители Металлиста и не прикрываются им, потому что понимают, что оно не согласуется с множеством документов. Как выдаются такие заключения, Вы наверное, знаете и без меня. Пытались, но не получилось.
Аватар пользователя Василий Теркин
Вы его читали?)
Аватар пользователя Natasha
И не только читала. А вот Вы, видимо, нет. Прежнее руководство мы смогли убедить в том, что это - липа. И вот результат: "...нам нового начальника назначили, сказали, что уж лучше не найти..." Классика жанра.
Аватар пользователя Василий Теркин
Наташа...Наташа.... Видимо все же не читали...На предприятии не были... Да и кстати, зачем убеждать кого-либо?) Обратитесь в суд! Идея действительно хорошая)
Аватар пользователя Natasha
Про суд я уже ответила. А вот на предприятии мне делать нечего. Меня ЭТО предприятие, на Центральном проезде, не волнует. Речь идет о другом, на Трудовой. Оно все-таки довольно сильно отличается от действующего по объемам производства полиэтиленовых изделий и по выбросам вредных веществ.
Вложения: 
Файл metallist.docx
Аватар пользователя Natasha
Не поняла, о каком дипломе Вы говорите.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Наталья, но если Вы настолько уверены в своей правоте, то почему не решаете вопрос через суд? Мы все живем в правовом государстве, это отличный вариант решения таких вопросов. Вы утверждаете, что у Вас есть документы, которые доказывают Вашу позицию о том, что строительство может быть незаконно, а также, что предприятие не прошло специализированные проверки, что это производство вредно и т.п. Зачем агитировать людей на проведение митингов, референдумов, если Вы сами не уверены в своей правоте? Если всё так, как Вы утверждаете, то суд вынесет решение, удовлетворяющее Вашей позиции.
Аватар пользователя Natasha
Андрей, отвечаю. У меня нет времени ходить по судам. И потом, я все-таки надеюсь решить эти вопросы без суда. Надеюсь, что глава города разберется и примет правильное решение. В своей правоте я уверена. И надеюсь доказать это главе города, если она, конечно, захочет меня выслушать. Суд - это последнее дело. Я не сторонник судов. А митинги - это совсем другой вопрос. Митинги имеют своей целью донести до жителей ситуацию, а не направлены против власти. Но если власть захочет услышать и услышит, она сделает правильный выбор. Митинги, которые планировались, не имеют цели сменить или опорочить власть. Цель одна: донести до власти свои требования. Потому что другим путем не получается: двери администрации закрыты от жителей, попасть на прием невозможно, получить достоверную и полную информацию - тоже невозможно. Вам не кажется, что митинги обычно проводят не от хорошей жизни, это вынужденная мера, к которой прибегают тогда, когда других путей не видят. Вы что считаете, что в свой заслуженный выходной больше заняться людям нечем?
Аватар пользователя Старожил
А Вам не кажется, то в нынешней ситуации в которой находится наша страна, лишние митинги власти ни к чему ? Любое проявление народом недовольства (пусть даже и законное) власти воспринимают как "цветную революцию" и соответственно пытаются пресечь на корню... И хочется это не просто администрации на местах, а довольно выше. А так как Вы достали их всех, то они под это дело Вас и отфутболивают. Вот отписка на заявку митинга, с полицией - яркий пример ! Так что задумайтесь, а то могут и дяди в сером приехать...
Аватар пользователя Natasha
Если не хотят митингов, пусть соблюдают законы и хотя бы слушают людей. А не отфутболивают их, как мяч. Любое недовольство в народе растет больше от отношения к нему власти. Просто власть имеет власть, а народ - ничего не имеет. И пытается выражать свои мысли через посредство митингов. Власти тоже нужно иногда думать не только о хлебе насущном, но и о людях. В целом, я с Вами согласна. Я вообще не сторонник радикальных мер, но если переговоров не получается, получается это... А людей в сером, как Вы выразились, я не боюсь. Я слишком мелкая для них сошка. Есть гораздо опаснее.
Аватар пользователя Василий Теркин
О ком Вы?) Да кстати.... может и не мелкая...)))
Аватар пользователя Natasha
Это я образно выразилась. Никого не имела в виду. Люди в сером обычно обращают внимание на тех, кто угрожает им. Я для них никакой угрозы не представляю. Таких, как я много, но они ничего не значат. Так что успокойтесь.
Аватар пользователя Василий Теркин
поверьте, я не беспокоюсь))) Чего и Вам желаю)
Аватар пользователя Василий Теркин
И какая тема митинга планируется?)
Аватар пользователя Natasha
Теркин, Вы уже сам с собой ведете беседу? Ну так ответьте себе.
Аватар пользователя Василий Теркин
Ну я так понял по делу сказать Вам нечего. Документы, доказывающие Вашу правоту не показываете. Приводите "левые" аргументы.
Аватар пользователя Natasha
Это Вы о чем? Вы сами-то не запутались в своих претензиях? То Вам нужно знать тему митингов, то какие-то документы. Отвечаю: документы я выложила, читайте. А тему митинга не знаю. Так как не являюсь организатором. Так что вопрос не по адресу.
Аватар пользователя Василий Теркин
Где документы?
1- от миэкологии
2- проект "вероломно исправленный"
Аватар пользователя Natasha
Теркин, проект попросите у руководства Металлиста. Все 17 томов не могут здесь разместиться. Что Вам стоит? Ведь Вы же друзья. Вам дадут. А письма Минэкологии - пожалуйста. Думаю, этого достаточно.
Обратите внимание на первый документ. Там сказано, что после изменения проекта он должен пройти экспертизу и быть размещен на сайте администрации города. Ждем-с. Обратите внимание, что уже в 2015 году Минимущества МО рекомендовало главе города учитывать мнение жителей. И, надо отдать должное, бывший глава его действительно учитывал.
Вложения: 
PDF icon otvet_kosyuk_dlya_chernyago.pdf
PDF icon otvet_minekologii_pugachevoy_po_20mu_soveshch.pdf
Файл povtornyy_otvet_kosyuk.docx
Файл otvet_iz_minimushchestva.docx
Аватар пользователя Василий Теркин
Так ну а подтверждение вредности где??? Где написано что строить нельзя??? Это рекомендации ...не более ... ну и Ваши предположения опять...
Аватар пользователя Natasha
Теркин, да будет Вам известно, что ни одно министерство не дает запретов на что-либо. Министерство может только рекомендовать. Функции запретов могут быть только у прокуратуры и других контролирующих (и надзорных) ведомств. Но рекомендации министерств должны учитываться. И это знают все муниципальные власти. Но не Вы.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Natasha, не надо им ещё что-то доказывать. Это бесполезно, они тролли, которых наняла Ковалева. Какие-бы доказательства Вы им не предоставляли, для них это не будет доказательством. Не тратьте на этих словоблудов своё время. Людей, которые знают, что это производство вредное и которые против его строительства очень много, и которые знают, что нынешняя власть непорядочная - тоже много. Так что Теркин и иже с ним пусть застрелятся!
Аватар пользователя Василий Теркин
Хватит словоблудить и празднословить) Наташа Вам просто мозг запудрила) Посмотрите источник, взятый за основу) (Дипломная работа) Откройте лучше нормальную литературу и почитайте)
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Наталья, рекомендации- они на то и есть рекомендации, т.е. подлежат рассмотрению, а не обязательны к исполнению. В соответствии с нашим законодательством.
Аватар пользователя Мария Иванова
Жители против завода Металлист!
Аватар пользователя Василий Теркин
За тоже много!
Аватар пользователя Мария Иванова
Теркин, за только троли на зарплате, металлист не построят.)))
Аватар пользователя Василий Теркин
А давно Вы ясновидящей стали?)) Госпожа Мария;) Ивановна)))
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Учите русский язык, потом пишите комментарии. Не позорьте жителей.
Аватар пользователя ARC
Диалог в любом случае надо вести, в любой форме. И с ним придется приходить к компромиссному решению в рамках закона. Надо активистам организовать митинг с конкретным требованием: проект без ТПА. Без размытых пожеланий и формулировок, не делающих чести.
Аватар пользователя Василий Теркин
Ну они просто против. Любого производства...
Аватар пользователя ARC
Natasha, она же Пентелькина, их организатор, оказывается не против производства металлообработки. А требование исключить ТПА обоснованное. Если кто-то считает этот участок безвредным - это частное мнение. Есть нормативы и подозревается их нарушение. Толубееву неплохо бы пойти на встречу людям, которых оно волнует, представить проект без участка ТПА. Построить завод, впихнуть по-тихому пару пластавтоматов, если есть необходимость тестировать изделия пару раз в год. Устраивать полноценное производство ТПА здесь было бы бесперспективной затеей. Появятся недовольные и будут правы. И результаты их "борьбы" с фактом будут несколько иными, чем с непонятно откуда вытащенным "проектом".
Аватар пользователя Василий Теркин
"pentelkina2017 Сейчас город начинает приобретать новый облик. Делаются попытки привести в надлежащее состояние центр города, для чего сносят годами стоящие там торговые павильоны. Это, наверное, хорошо. Но не связано ли это только с тем, что напротив находится администрация города? Возникает вопрос: почему центр может быть благоустроен, а остальны жилые районы - нет? Почему под окнами жилых домов и соцобъектов возможно строительство предприятия? И далеко небезвредного (в любом случае даже металлообработка, не говоря уже о литье пластмасс, требует СЗЗ, а значит, является потенциальным носителем вреда для окружающей среды. Это предприятие имеет класс опасности (неважно какой, но имеет) и поэтому его, наверное, не нужно размещать рядом с жилыми домами. Это не торговый объект, не салон красоты, не мастерская по ремонту одежды и прочее. Это все-таки ПРОИЗВОДСТВО. Рядом с домами. Неужели жители не достойны на благоприятную среду обитания, которую им гарантирует закон?"
Ну тут она против полностью... Да и кстати никто не собирался выпускать продукцию с ТПА) И экспертизу они провели... Странно это все
Аватар пользователя ARC
Я сегодня рядом там был, прикинул расстояние от огороженного участка до высоток, очень далеко. Конечно у некоторых губа не дура и есть такое в менталитете у наших людей, что меняя забор на своей территории, полметра да прихватят. Поэтому и говорю: все эти неприличные хочухи отдельно, на них можно просто покласть, а факты отдельно. В данном случае, факт - то, что дом престарелых в пределах 100 м. Неизвестно, может ли быть отделение полиции в СЗЗ, но это заведение со всей его территорией однозначно там быть не может.
Аватар пользователя Василий Теркин
Какое заведение? Ну у них ССЗ 50м... Да и здание будет ближе к путям... ну и полиции все равно. Тем более видел план благоустройства (будут деревья дороги пешеходные вокруг) ну и само по себе здание нормального вида, а не холупа.
Аватар пользователя ARC
Заведение называется "Ивантеевский дом-интернат малой вместимости для граждан пожилого возраста и инвалидов "Золотая осень", его территория в 25м от огороженной Металлистом площадки. Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25 сентября 2007 г. N 74 г. Москва О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" несколько размыто в пп 3.3. и 3.4. указывает на то, от чего считать расстояние СЗЗ - от забора или производственного здания. Очевидно, что считается она от источника выброса, если он на высоте 50 м, но в реальности на производстве будут выбросы на меньшей высоте.
Аватар пользователя Василий Теркин
Ну и забора не будет.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Я тоже был там сегодня. Специально, чтобы прикинуть расстояние от планируемого (строящееся) предприятия до ближайших жилых объектов. До жилых домов минимум 200м, до дома престарелых около 150м, а до отделения полиции больше 50м. И это расстояние от забора. В реальности к этим цифрам можно еще прибавить 20м, т.к. здание будет находиться в глубине участка. ССЗ зона разрыва между промышленными предприятиями и ближайшими жилыми и общественными ЗДАНИЯМИ. Все это соблюдается. КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м. (Производство металлоштамп.) Судя по количеству авто в том районе, кому-то очень нужен тот участок под автостоянку или парковку и т.п... И само производство Металлист здесь не причем. Рядом пересыпают гравий, пылища просто столбом стоит и что то нет нападок на это предприятие. Все устраивает или до жителей эта пыль не долетает? На самом деле на стадии проектирования Металлиста учитывались и сзз, и особенности производства, и все заключения экспертиз в пользу Металлиста. А разговоры типа все это липа, только мы истина, слушайте только нас - заставляют задуматься о том кому выгодно.
Аватар пользователя ARC
Четко указано, что СЗЗ не должны входить зоны отдыха, например. Расстояние надо считать не от здания дома престарелых, а от забора, который ограждает его территорию.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, я, конечно, не мерила шагами все расстояния. Я руководствуюсь только тем проектом, который имеется у Металлиста. Там работали геодезисты, землемеры, проектировщики и прочие специалисты, поэтому опровергать то, что они пишут, я не берусь. Но По проекту растояние до жилых домов - 75 м, до дома престарелых и ОВД - 50 м. Обратите внимание на преобладающие ветры: южные, юго-западные и котельную с дымовыми трубами и выбросами бензапирена (1 класс опасности). Где уверенность, что эти выбросы не накроют зону 50 м? Ну ведь не дураки же были санитарные врачи, когда разрабатывали размеры СЗЗ для предприятий. Для такого предприятия - 100 м. И обратите внимание, что вы расчетах выбросов не учли формальдегид - особо опасный газ. А почему? да потому, что если бы они хотя бы упомянули о нем, то проект не получил бы ЗДЕСЬ положительного заключения. И виноваты в этом не проектировщики. Проектировщики работают по тем данным, которые им предоставляет заказчик. Еще один момент. На публичных слушаниях по проекту планировки территории в 2010 году был представлен план застройки, на котором был цех МЕТАЛЛООБРАБОТКИ с газовой (экологически чистой) крышной котельной. А проект включает котельную на дизельном топливе с дымовыми трубами напротив окон жилых домов. Еще один интересный чертеж из отдела архитектуры администрации. На нем видно, что первоначальный уровень здания был выше уровня земли (это тот проект, который был представлен изначально), а потом появилось подземное сооружение для ТПА. Они обманывали на всех уровнях. Именно поэтому и никто им не верит. И бывший глава города понимал, что может попасть вместе с ними в очень нехорошую историю. Поэтому приостановил строительство и организовал все эти совещания с Буцаевым. А теперь подумайте, Вам и нам это надо? Если на начальном этапе столько обмана, что будет потом, когда предприятие построят?
Вложения: 
Файл vyderzhki_iz_proekta.docx
Аватар пользователя ARC
У бизнеса свои интересы и это не социальные функции вроде рабочих мест и удовлетворения общественных потребностей. Капитал стремится туда, где выше прибыль. А остановить его могут только риски.
Аватар пользователя Natasha
С этим не поспоришь. Но ведь глава города - это не бизнес. А получается, что и она тоже - там? Если не так, то глава города обязан соблюдать законы и работать на благо жителей, но не в ущерб их здоровью. Не хочется переписывать весь Устав. Почитаете сами. Хотя его и хорошо "прошерстили" наши юристы, но все-таки основа осталась.
Аватар пользователя Natasha
Василий, я отвечаю Вам только потому, что понимаю, как Вы не в курсе всего происходящего. Какую экспертизу они провели? Они провели первую экспертизу в 2012 году, чтобы получить разрешение на строительство. Мягко говоря, купили ее. Об этом даже не постеснялась сказать сама жена Толубеева. Эксперты как бы "не заметили" там ТПА. Хотя в Заключении все-таки говорят о них вскользь. Но когда жители донесли до власти содержание этого Заключения (и в том числе до Буцаева, он тоже понял и на совещании не исключил "ошибки" экспертов) . Именно поэтому и решили провести повторную ЭКСПЕРТИЗУ. Но Толубеев исхитрился: он не провел ПОВТОРНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ. Он оплатил ЭКСПЕРТНО_КОНСУЛЬТАЦИОННУЮ УСЛУГУ и ему на нескольких листах выдали этот документ. Но по закону ЭКУ не является ЭКСПЕРТИЗОЙ. Это совершенно разные вещи. Они пытаются выдать яйцо за курицу. Тогда и поступило предложение от Буцаева откорректировать проект, убрать участок ТПА, провести ПОВТОРНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ ОТКОРРЕКТИРОВАННОГО проекта и только тогда принимать решение. Почему Толубеев этого не сделал? Да все очень просто: ему это не нужно. Он рассчитывает опять обвести всех вокруг пальца. Тем более, что теперь нынешняя городская власть его поддерживает, в отличие от прежней.
Аватар пользователя Natasha
Никто же не против того, что на Центральном проезде стоит 1 ТПА для тестирования. Но здесь все белыми нитками шито. 6 ТПА с куглогодичным циклом работы в 2 смены - кто поверит, что это для апробации пресс форм?
Аватар пользователя ARC
Вот я и говорю, можно найти компромиссы. В рамках закона. Толубеев зря не идет на контакт, если ему тут жить и работать. Зачем своими руками сегодня организовывать себе головную боль на завтра. На любом предприятии есть недовольные сотрудники. В любом доме есть раковые больные. Будут претензии, заслуженные или незаслуженные.
Аватар пользователя Василий Теркин
Ну так цеха не будет ТПА... ЭКУ запрашивало правительство, а не завод.
Аватар пользователя Natasha
Теркин, Вы или такой наивный, или что? ЭКУ запрашивал и оплачивал Толубеев. Вы хоть видели этот ЭКУ? Если бы видели, тогда бы знали, кто его заказчик. Не нужно говорить того, чего не знаете. Или слушаете своих боссов? Так они и Вам и нам соврут - недорого возьмут.
Аватар пользователя Natasha
Я давно поняла, что этот человек не обладает здравым рассудком. Амбиций много, а уме нет. Ему от этого завода здесь будут только проблемы. Но, видимо, пообещали хорошее вознаграждение за риски. Вот он и старается.
Аватар пользователя Natasha
Теркин, Вы читаете через слово. Видимо, это пробелы в обучении. Я говорю ТОЛЬКО о ТПА. И не надо специально настраивать против меня людей, искажая мои слова. Вы сеете смуту, обвиняя нас в том, чего нет, специально для того, чтобы показать свою преданность новой власти. Но жизнь все расставляет по своим местам.
Аватар пользователя Василий Теркин
"Почему под окнами жилых домов и соцобъектов возможно строительство предприятия? И далеко небезвредного (в любом случае даже металлообработка, не говоря уже о литье пластмасс, требует СЗЗ, а значит, является потенциальным носителем вреда для окружающей среды. Это предприятие имеет класс опасности (неважно какой, но имеет) и поэтому его, наверное, не нужно размещать рядом с жилыми домами."
Тоесть даже металлообработка????)
Аватар пользователя Natasha
Я говорю о том, что любое предприятие, требующее организации СЗЗ может быть потенциально вредным. Именно поэтому и устраивают эти СЗЗ. Речь идет только о соблюдении СанПиН. А Размер СЗЗ зависит от профиля предприятия. Или Вы не согласны? Ну тогда Вам нужно отменить нормативный документ.
Аватар пользователя ARC
Это не так. Есть Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 07.03.2017) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (с изм. и доп., вступ. в силу с 25.03.2017). Смотрите Статья 2. Опасные производственные объекты. К ним относятся производства до IV класса опасности. А СЗЗ для металлообработки 50м - это чтобы шума не было, понимаете.
Аватар пользователя Natasha
Да я-то все понимаю. Только власти наши не хотят понять. Сегодня грузили плиты, переносили их краном на другое место. Так жители дома №18 утром очень хорошо это слышали. Вот Вам и 50 м. Акустика хорошая, слышно, как электрички ездят. А тут завод будет под окнами. Даже без ТПА и то - не радостно.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, ну как можно вести диалог, когда глава города принципиально не хочет встречаться с жителями и разговаривать на тему Металлиста? Кто против диалога? Я и в Инстаграме ей ответила, что жду приглашения к встрече и разговору. Но ответа нет. Но зато уже сегодня, несмотря на то, что ни одно из решений двух совещаний с Буцаевым не исполнено, строительство идет полным ходом. Я ведь не требую чего-то противоестественного и своего личного. Здесь речи нет о личных желаниях. Есть одно желание: пусть Металлист исполнит решения совещаний (причем озвучил эти решения не кто иной, как министр инвестиций Д.П. Буцаев). А глава города вместо того, чтобы попросить Толубеева ПОКА не строить, идет у него на поводу. О чем это говорит? Только о том, что она уже все решила и ни с кем общаться не собирается.
Аватар пользователя Мария Иванова
Завода не будет, жители не дадут его строить.
Аватар пользователя ARC
Одна и та же песня у вас. Бестолковая, надо сказать. Жители не дадут, под колеса костьми ляжем... А как до дела доходит, на митинге два с половиной человека, а остальные по дачам разъехались. Не ваша территория, на чужой каравай рот не разевай.
Аватар пользователя Мария Иванова
Владимир, песни это вы поете толковые, долгоиграющие, занудные. На митинг не два человека выходили. Про рот не разевай вы правы, эти слова напишите руководству завода.
Аватар пользователя Василий Теркин
Все с Вами ясно...
Аватар пользователя Мария Иванова
Теркин, с вами тоже все понятно...
Всем тролям привет!
Металлисту нет, нет, нет!!!
Аватар пользователя Василий Теркин
Попробуйте стихи писать) а то такой талант пропадает)))
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Это просто смешно читать)
Аватар пользователя Мария Иванова
Андрей Дороговцев, не читайте. И позор это вам всем, кто за строительство завода! Вы душегубы жителей этого района! У нас под окнами будет с утра до ночи шум, грузовики, коптильня на крыше и пластмасса в придачу загрязнять воздух! Нам не смешно, а вы смейтесь!
Аватар пользователя Natasha
Да уж. Такое выросло поколение. За зарплату готовы на костях плясать. Ни совести, ни чести. А еще к верующим себя причисляет. Одни доллары перед глазами. Посмотрели бы хотя бы статистику онкологии в городе. Ведь и их дети могут оказаться в этом списке. Не дай Бог, конечно. Но за грехи своих родителей платят дети. Это нужно хорошо понимать.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Я как верующий скажу- Бог вам судья, Наталья) Я не работаю на этом предприятии.
Аватар пользователя Natasha
Андрей, очень хочется верить, что Вы пересмотрите свою позицию. Я не говорю о том, что Вы вдруг ни с того, ни с сего начнете нас поддерживать. Но просто пройдет время и начнете понимать, кто есть кто и что есть что. Если Вы действительно верующий, то не нужно никогда и никого огульно хаять и обвинять. Нужно сначала разобраться, а потом судить. Хотя судья у нас у всех - один. Каждый из нас только отстаивает свое мнение.
Аватар пользователя ARC
Возможный вариант, что помрет кто-то из постояльцев интерната, от рака или сердца. Родственники, наслушавшись историю про завод, обратятся за проверкой. И если найдётся левое оборудование, уже вырисовывается связь между причиной и следствием. Хотя все понимаем, что точных причин этих заболеваний в большинстве случаев не установить. И все из-за того, что людям плевать на свою репутацию, которую сделать могли бы бесплатно. Интересно, продолжат ли они после этого получать субсидии.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Терехов и Пентелькина вводят всю публику данного форума в заблуждение.
Дело в том, что вся эта ситуация разрешена в рамках правового поля, тот же Терехов использовал все правовые рычаги для запрета строительства завода. К рассмотрению дела в качестве третьего лица привлекалась и Пентелькина.
Однако, все судебные инстанции встали на сторону предприятия и органов власти.Вот номер дела
№ А41-34805/15
и ссылка на него в картотеке арбитражных дел.
http://kad.arbitr.ru/Card/d466f342-2236-4b24-a457-0fa7c84eb349
Все решения судов в открытом доступе в формате PDF.
Что Терехов, что Пентелькина понимают, что законным способом помешать строительству уже не получается и поэтому вводят людей в заблуждение своими популистскими высказываниями.
Аватар пользователя ARC
Ну это решение читали. Терехов обратился в арбитражный суд и не смог доказать, что Металлист должен относиться к IV классу опасности, оспаривая санэпидзаключение. Однако, кто бы не провоцировал, у некоторых людей есть сомнения. Они могут законно организовать митинг. И проиграет от этого только глава. Потому что рано или поздно его придется согласовать, но всем уже станет понятно, что она держит жителей за быдло, не давая рта раскрыть. Руководству завода надо бы посетить это мероприятие. И доказывать свое право в сто первый раз, если потребуется. Для этого же не требуется никаких затрат, ведь правда? А когда с людьми не разговаривают, у них возникают сомнения. Это к вопросу, кто как провоцирует. И кроме свободы собраний, все за общественный контроль, не так ли? Будут и более ушлые активисты, чем Терехов. И создадут действующему бизнесу проблемы. В рамках правового поля. Не думаете же вы, что вся их активность сдуется, как только построят завод. Скорее наоборот. Это сейчас нет завода - нет проблем для Толубеева. Поэтому и не разговаривает.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Двери предприятия открыты... Но Наташи не было нигде... Ей и диалог то не нужен... Владимир, можно доказывать что либо но не стенам... Все решения куплены, сфабрикованы, сфальсифицированы... Но при этом все гос органы (обл, ген прокуратура, СКР и тд.) изымали проект, штудировали его... Я думаю, что если бы все было как говорят господа активисты, давно бы завернули стройку. А распускать лож по интернету много ума не нужно. Вы сами можете посетить завод, как сделал это я и все станет на свои места...
Аватар пользователя Natasha
Евгений, что Вы так упорно гоните всех на то предприятие, которое в настоящее время работает на Центральном проезде? Еще повторяю: никто не против ТОГО предприятия. Поэтому смотреть там не на что. Угрозу представляет предприятие, которое строят на Трудовой. И люди по праву хотят знать ВСЕ, что касается ЭТОГО предприятия, потому что именно ОНО будет дымить им в окна бензапиреном. Вы пытаетесь увести людей в сторону от проблемы. Мы неоднократно говорили: работают они на Центральном проезде и пусть работают. Можно и там выкупить или взять в аренду землю и расширить свое производство. Там с одной стороны - поля питомника, с другой - АЗС, автоколонна и ЖБК. До жилых домов более, чем 100 метров. Санитарные нормы позволяют. Но этот "князь" не соглашается ни на какие условия. Ну и построит он здесь предприятие, а потом что? Люди будут постоянно организовывать проверки, жалобы. А когда его не будет, кто будет отвечать за его сегодняшние капризы? Его же дети.
Аватар пользователя Natasha
Евгений, Вы врете. Я не участвовала в этом судебном деле в качестве третьего лица. Ходатайство отклонили. Уж если пишете, пишите правду. Посмотрите решение суда, там нет третьих лиц вообще. Для чего Вы вводите людей в заблуждение? Не понятно.
Аватар пользователя Natasha
А почему Вы только ссылку на картотеку даете? Там информация не обновлена. ВАы дайте ссылку на решение суда. И тогда все увидят, что я там в качестве третьего лица не выступала. Странная у Вас позиция: дать информацию частично, именно ту, которая выгодна Вам.
Аватар пользователя ARC
Ну пропустил человек, бывает. Зачем сразу во лжи обвинять. В 17 страниц казенной писанины бывает сложно вчитываться. "В судебном заседании суд с учетом мнения сторон отказал в удовлетворении ходатайств заявителя о привлечении к участию в деле Пентелькиной Н.В., Степаненко О.В., Главного управления градостроительства Московской области, Московской областной государственной экспертизы в качестве третьих лиц. не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, о чем вынесены и оглашена определения суда первой инстанции."
Аватар пользователя Natasha
Владимир, возможно, я выразилась по отношению к Евгению резко, но просто вранья не переношу. А он, мне кажется, умышленно дает такую, ложную, информацию, под заказ.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Наташа! Вы видели основания для оказания услуг???
Аватар пользователя Natasha
А Вы читали текст этого поручения Буцаева?
Аватар пользователя Евгений Мохов
А вообщем, Владимир, я думаю что все идет своим чередом... пусть так и идет... никто не знает что дальше будет...
Аватар пользователя Лев Лев
Уважаемые жильцы домов ул. Трудовой, жители города и граждане России.
Обращаемся к Вам – хорошо подумайте, без эмоций проанализируйте написанное по поводу принятия решения вашего участия в митинге 20.05.17г. по ул. Трудовой.
Вас конкретно и целеустремленно используют «борцы за экологию», лидерами которых являются Пентелькина и Терехов, в качестве массовки для достижения своих собственных корыстных целей.
Первое- обращаю Ваше внимание, что «борцы за экологию» не живут в кварталах ваших домов, а в собственных коттеджах в м-не «Южном», в отличие от руководства «Металлист», проживающего на ул. Трудовой.
Второе -на протяжении трех лет «борцами за экологию» была проделана огромная работа. Были, именно по «МЕТАЛЛИСТУ» написано огромное количество жалоб и запросов в правоохранительные органы местного и областного значения, следственный комитет РФ, в контролирующие и надзорные органы, администрацию города, области и президента, министерства
различных ведомств, областную и государственную думу, поданы иски в Ивантеевский Арбитражный, Апелляционный и кассационный суды. Участие в судейский процессах, получение ответов и распространение в соц. сетях лживой и выгодной им информации, искажение проектной документации, хождение по квартирам в целях агитации против завода – и это ещё не весь объем работы, проделанный Пентелькиной и Тереховым. Столько затрат сил, средств и личного времени- только чтобы бороться за сохранения Вашего здоровья и благополучия жильцов ул. Трудовой.
Вы верите этому «альтруизму»?
Вы верите в бескорыстие этих «добрых» людей? Это- циничный, холодный расчет, никаких чувств, эмоций, пожертвований, только собственные денежные интересы лидеров «борцов за экологию».
Первое- очень интересен участок «МЕТАЛЛИСТА» другим лицам и для других целей (вот тут не факт какое производство будет). Пентелькина с Тереховым защищать вас не будут, так как им оплачена работа, которую они ведут против «Металлиста». Это объясняет целенаправленное гонение именно «МЕТАЛЛИСТА». Несмотря на получение ответов решения судов в пользу законности и безвредности «МЕТАЛЛИСТА» травля продолжается и документы в общий доступ не выставлены «борцами за экологию» - один трёп, притом без доказательной базы. Это доказывает, что участок «МЕТАЛЛИСТА» «заказан» Пентелькиной и Терехову.
Второе – пиар за счет Вас-жильцы, чтобы попасть во власть и «жирно» кушать. Пентелькина хаит везде власть, а сама рвётся туда всеми доступными способами, а вы нужны для количества голосов. Второй раз балатируется, голосов не хватает. А тут «МЕТАЛЛИСТ». А вы – трамплин.
Третье -личный и имущественный интерес лидеров «борцов за экологию», ещё один дом или квартира- нужно зарабатывать для своих детей и внуков. Пентелькина и Терехов имеют дома и квартиры, как люди всю жизнь «честно» отработавшие на соц. предприятиях, получают пенсию и покупают квартиры и строят особняки. А вы небось имеете только тут квартиру-дорогие жители!
И самое главное: обратите внимание ваши лидеры «борцы за экологию» недовольны властью и её политикой. Прошлая и нынешняя администрация города - плоха, правительство МО и губернатор не компетентен, правоохранительные органы, суды и согласовывающие гос.органы коррумпированы. Политика президента по поддержке малого бизнеса и развитию промышленности- не нужна. На кого работаете Пентелькина и Терехов, чтобы перед выборами президента устраиваете волнения и митинги. Вы- разрушители будущего наших детей. Вы- старики и вам наплевать, что наши дети будут горбатить на Европу и Америку, так как свою промышленность такие как вы уничтожают в угоду своей наживы.
«МЕТАЛЛИСТ»- промышленное предприятие малого бизнеса по металлообработке и изготовлению штампов, пресс-форм является не вредным, а соответствующим всем нормам установленных законом РФ. Вся документация и согласования выданы в соответствии ЗК и законом РФ. Это доказывают решения судов в пользу «МЕТАЛЛИСТА» и ответы всех инстанций.
«Борцы за экологию» не признают законности документов, а значит не признают законность власти.
Подумайте - стоит ли вставать под лозунги «истинных», «бескорыстных», «борцов за экологию» в угоду их интересам или провести выходные в кругу семьи, на даче с положительными эмоциями! Жители, которым не все равно будущее города.
Аватар пользователя Лев Лев
В свое время, от знакомых предпринимателей, слыхал что в городе есть организация, представители которой приходят к предпринимателям и предлагают за определенную сумму за спокойное ведение бизнеса. В противном случае они пишут во все контролирующие организации и в отношении предпринимателей, которые послали этих представителей куда подальше, начинаются проверки. Одна проверка, другая - результат ноль. Но зато куча потраченных нервов бизнеса. Вопрос? Не с этих ли денег построен дом в микр.Южном, куплена квартирка на Трудовой, плюс квартирка на Школьной, плюс квартирка в Пушкино, плюс (еще не подтверждено) квартирка в Раменском. Вопрос! И откуда у пенсионера все это? Если нынешние пенсионеры концы с концами еле сводят. Кстати. На вашей же страничке в Контакте показано точно такое же предприятие как и Металлист. А не отрабатывает некая дама свою зарплату выданную этим предприятием для захвата территории Металлиста. Никто не задумывался об этом. Вот тогда и сходятся все - откуда квартирки и дома у этой дамы.
Аватар пользователя Natasha
Вот уж точно насмешили. А Вы обратитесь в прокуратуру с ложным доносом и тогда узнаете что и откуда. Заодно Вас научат думать.
Аватар пользователя Лев Лев
Ну что же. В первом моем посте, в котором я даже не назвал ни фамилий, ни имён некоторые товарищи узнали себя.
Это говорит о том, что мы попали в самую точку. Зря товарищи скалитесь. История рассказанная мне это реальные события которые происходили некогда в нашем городе. Я слежу за событиями по Металлисту уже лет пять. Знаете это же надо иметь столько злости по отношению к руководству Металлиста. Был я и на собрании в Первомайском где руководству этого предприятия не давали даже рот открыть. И после этого вы хотите что бы с Вами, так называемой инициативной группой руководство этого преддприятия разговаривало. Нет господа. если они не идут с Вами на контакт то вина, как я считаю, полностью лежит на Вас. Вы посмотрите сначала на себя. Как только у человека есть противоположное мнение, отличное от вашего, вы начинаете на него нападки. Мне непонятно, почему нет такого ажиотажа вокруг близлежащих предприятий, разгрузочного щебеночного пирса? Да потому что там уже стоят предприятия а вот Металлист пока не вышел на строительную площадку. Отсюда можно сделать вывод, что кому то нужна земля этого предприятия. Вот поэтому и идет хай. Я не боюсь афишировать свою фамилию. Просто не хочу чтобы, люди которым ваша инициативная группа затуманила мозги, не встречали моих родных, детей на улице и тыкали, как пупуасы, в них пальцами, что и происходит сейчас с руководством предприятия. Машину не там поставили. А что сами правила не нарушаете? На себя сначала надо посмотреть а потом другим указывать. Знайте, что "ЗА СТРОИТЕЛЬСТВО МЕТАЛЛИСТА" тоже есть свои защитники. И еще хотел донести до жителей города Ивантеевки. Правильно в ней было написано что госпоже Пентелькиной, этот конфликт с металлистом нужен лишь для пиара. Ну а ответ ее дочери на обращение жителей которым не все равно будущее города, вообще меня шокировал: "А вы дремучие жители доблестного текстильного города Ивпнтеевка.......". Это подтверждает все выше сказанное.
Аватар пользователя скорпион
Надоело уже ваши бредовые, длинные портянки читать. "Я не боюсь афишировать свою фамилию. Просто не хочу чтобы, люди которым ваша инициативная группа затуманила мозги, не встречали моих родных, детей на улице и тыкали, как пупуасы, в них пальцами, что и происходит сейчас с руководством предприятия." Кто же будет, как вы выразились, тыкать в вас пальцем, если вы уверены, что большинство жителей поддерживают строительство завода? Бред-бредовый. И не пупуасов, а папуасов, грамотей.
Наталья
Аватар пользователя Natasha
Если бы не боялся, снял бы маску зверя и приобрел человеческое лицо. А дети никогда не поверят сплетням и наговорам на своих родителей, если, конечно, родители - достойные люди. Не нужно прикрываться детьми.
© 2011-2016 - Электронная Ивантеевка.
Сайт является официально зарегистрированным средством массовой информации. Лицензия Эл № ФС77-51764.
Настоящий ресурс может содержать материалы 12+

Все права защищены и охраняются законом.
Правовая информация.

Редакция
 

Создано на Drupal