Аты-баты, шли солдаты!

 Начальник военно-учетного стола Ивантеевки Владимир Самохин рассказал "Электронной Ивантеевке" о весеннем призыве, особенностях службы в современной армии и альтернативе для тех, кто категорически не хочет служить

 

 Расскажите, пожалуйста, сколько человек должны отправиться в армию с весенним призывом согласно вашему плану?

 - Около 60-70 человек. Пока призыв только начался, но прогнозы уже хорошие. Все чаще ребята с удовольствием идут служить, все чаще просятся в армию.

Еще не так давно одно слово "армия" вызывало сакральный ужас среди молодых людей. Что поменялось?

 -Ну, во-первых, мы отошли от дедовщины, ее практически нет. За физическим и эмоциональным состоянием рядовых пристально следят. Не так давно был случай: один из новобранцев где-то получил шишку на лбу, маленький синячок. Его тут же отправили на обследование в медкабинет, чуть ли ни расследование назначили. Да, в армии строго. Но издевательств и унижений в ней нет. По крайней мере, мы все делаем для того, чтобы искоренить даже остаточные очаги.

Если молодой человек категорически не хочет в армию, как ему быть?

 - Он имеет право написать заявление о том, что иммет определенные убеждения. Их он должен обосновать, а не просто "я не хочу".  В Ивантеевке за все время введения альтернативной службы ее прошел только один человек. Ему было предложено поработать в психоневрологическом диспанесере - помогать ухаживать за больными. Надо сказать, что работу он выполнял добросовестно.

Многих подростков пугает перспектива сразу со школьной скаьи отправиться в армию. Есть ли у них возможность поступить? Какие, вообще, существуют отсрочки?

 -Зря боятся школьники, мы предоставляем отсрочку на время поступления. А вот если не поступил, тогда несостоявшегося студента ждет осенний призыв. Также отсрочка бывает и по семейным обстоятельствам.

Вы говорите о том, что в армии стало лучше, что солдаты чувствуют себя в безопасности. Но почему-то до сих пор много молодых людей штудируют интернет в поисках способов "откосить". Почему?

 -Ими не страх движет, а лень. Армия - это дисциплина, порядок, режим, безоговорочное подчинение, выносливость. Это испытания тела и духа. Ребята просто не хотят выходить из зоны своего комфорта. Вот основная причина, а не страх быть избитым и униженным.

Какие войска популярны у новобранцев? Куда просятся?

 - Если еще пару лет назад ребята хотели в десантуру, спецназ, то сейчас они мечтают о радиовойсках, космических; связь и коммуникации - вот, что хотят новобранцы. Это дает им отличный старт для будущей карьеры. 

Есть ли проблемы с набором призыва?

 -По большому счету нет. Единственное, что все больше появляются кафедр при ВУЗах, которые выпускают рядовых, сержантов. Поэтому как таковых новобранцев все меньше. Но и желание отслужить молодые люди проявляют все чаще. Поэтому мы сохраняем численный баланс.

На Ваш взгляд, чем важна служба в армии?

 -Это ответственность, выдержка, физическая выносливость, дружба на всю жизнь. Любовь к Родине. Готовность ее защищать. Это школа жизни настоящего мужчины.

 

Комментарии

Аватар пользователя ARC
И снова про ресурсы. Когда человек вкладывает свои ресурсы, тем более невосполнимые - время своей жизни, он вправе рассчитывать на дивиденды. Но дивиденды от ресурсов страны, которые он защищает, получают совсем другие люди и делиться не будут. И получается: служи, дурачок - получишь значок.
Аватар пользователя Natasha
Не согласна. Любой мужчина должен служить в армии. Если только он не инвалид. И дивиденды тут ни при чем.
Аватар пользователя ARC
Я всегда удивлялся отзывам одноклассников и однокурсников, всех как один говоривших о службе, как о потерянном времени, потому что люди обычно склонны искать оправдания таким вещам, убеждая себя, что жизнь, или ее часть, прожита не зря.
Счастлив призывник, который мотивирован, если ему есть что защищать. С другой стороны, когда чувствуешь себя социально незащищенным с зарплатой в конверте, физически незащищенным со средствами самообороны при себе, а газификация твоей земли стоит неподъемных денег, то за что отдавать "должок"?
Можно пойти в кино с семьей и там сгореть, потому что у владельца этого объекта цель меньше вложить, больше выдоить и вывести капитал в более благоприятные страны, а у должностных лиц, которые со стороны государства должны его контролировать, цель - выдоить с него и на этом закончить работу.
Или, например, имеющий тот же самый характер "свалочный бизнес" в Подмосковье и когда народно избранный мэр Волоколамска выступает на стороне жителей, травля начинается в отношении него, "от вышестоящего начальства" получает угрозы и к нему домой приходят сотрудники правоохранительных органов с обыском.
Дети могут воспринимать многие вещи как должное, а здесь возникают подозрения, что худшее произошло и люди, от которых надо защищать государство, уже его оккупировали.
Аватар пользователя Семион Зильберштайн
Бред! Человек будет хорошо служить только за денюжку.
Аватар пользователя скорпион
Читаешь и противно становится - помешались все на денюжках. Хотя нет, ни все - сейчас, даже те кто уклонялся от службы в армии, добровольно идут в военкомат и просят призвать их в армию. Ну, а такие, которые только за денюжки согласны служить, во все времена были, и из них получались "отличные" предатели.....
Наталья
Аватар пользователя ARC
А деньги это главное в стране, которая ничего среднестатистическому гражданину не дает, кроме среднего образования отвратительного качества, а все остальное он должен за них покупать и работать за них без видимых перспектив. Работающий человек за годы труда должен увеличивать личное благосостояние, а не жить от зарплаты до зарплаты, на старости иметь достойную пенсию, а для большей части населения это не так, и здесь еще один вопрос по исполнению государством своих функций, по части регулирования экономики. Промывание людям мозгов с внушением, что они что-то должны бесплатно, просто обман и манипуляция на чувствах любви к родине. Однако некоторые родители, обсуждающие, что должен настоящий мужчина, сами начинают лихорадочно искать пути и средства, когда их сынок приближается к призывному возрасту.
Аватар пользователя Natasha
Дело в том, что выросли по крайней мере 2 поколения потребителей. Для них только деньги решают все. Они рождаются за деньги, учатся за деньги, женятся (выходят замуж) за деньги, детей и то рожают за деньги. У них везде только деньги. И ничего большего. Нет ни дружбы, ни любви, ни уважения к старикам. Везде только они и деньги. Для таких людей все, кто без денег - ущербные. Хотя многие, кого я знаю (из сегодняшних 35-45-летних) считают, что их детям армия была бы полезна. И я тоже так считаю. Неважно, какая служба, но она прививает те качества, которые на гражданке никогда не получишь. На гражданке каждый самостоятелен и самолюбив. А в армии существует такое понятие, как честь, долг (и не обязательно перед Родиной, хотя это тоже важно), но и перед своими сослуживцами, дружба, ответственность не только за себя и свои поступки, но и за тех, кто рядом. Опять же дисциплина, исполнение не только того, что самому хочется, но и того, что от тебя требует Устав. Я отношусь к тому поколению, в котором все мальчишки служили в армии. И ничего с ними не случилось. Все пришли и стали достойными мужиками, а не слюнтяями, пытающимися спрятаться за чью-либо спину.
Аватар пользователя ARC
У людей очень инерционное мышление, но страна поменялась, проиграла холодную войну, осколки империи украсили власовским триколором, под который сейчас сгоняют призывников. Ресурсы разошлись по рукам, пусть бенефициары платят за безопасность, если она им нужна, а нам терять нечего.
У влияния на характер есть другая сторона, очень часто можно отличить бывших военных по отсутствию гибкости и упрямству в следовании абсурдным деталям. Каждый человек может выбирать себе начальника или совсем отказаться от субординационных отношений посредством самозанятости или какого-то бизнеса. В армии, если ты подчиняешься козлу, у тебя нет выхода. Гнусно лишать человека выбора и приветствовать форму, которую он обретает под давлением, ломающем его свободу.
Аватар пользователя скорпион
ЁПРСТ! Как только в "ЭИ" зайдешь обязательно на нытье Володимира наткнешься - и ноет, ноет, как больной зуб, целыми днями)). Тебе бы конечно хотелось чтобы Россия украсилась какляцким махновским флагом)), но увы, не в этой жизни. А про то, что Российский триколор был власовским -это ты брешешь, не воевали власовцы под российским триколором и эмблема у них была другая.
Вложения: 
Наталья
Аватар пользователя ARC
Меняются политические режимы, власть, границы, флаги. Представим, что Меркель добавила на флаг стилизованную свастику, один из тех символов, которые имеют националистические организации по всему миру. Ей говорят: "Сдурела, старая?" А она: "Это древний индийский символ". "Какое отношение ты имеешь к Индии? Это гитлеровская свастика". А Меркель: "Нет, здесь линий больше и загибаются в другую сторону". Миллионам дураков, которые несли свои деньги в разные МММ, говорят: "Вам меняют красный флаг победы на флаг поражения", а они: "Нет, нас не проведешь, этот триколор уходит в петровские времена".
Махновская армия - отличный пример. В ней военные должности были выборными и она была добровольческой. В армии были крестьяне, которым флаги были не важны, они воевали за ресурс, принадлежавший им и важный для них - землю, а также за социальную систему, в которой этот ресурс распределялся по справедливому принципу. Аналогия не в пользу современности. В современном мире войны ведутся за энергоресурсы и энергетические рынки, но кто сейчас станет бесплатно защищать "того дядю"? У нас по состоянию на прошлый год 170 тыс. уклонистов молодежи, а тем, кто старше, понимающим, что к чему, это все подавно не надо.
Аватар пользователя скорпион
Ну да, для твоего предка, видимо, махновщина была идеальна, (да похоже и для тебя тоже) - можно было поживиться за чужой счет. Но вот чёта не срослось, красные по опе надавали.....)), сам писал, что твой предок убежал в Подмосковье и затаился)) Ну и какой ты, после этого, коренной житель Ивантеевки, если предки твои пришлые? Так что не тебе называть, приехавших в Ивантеевку, понаехавшими.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Очень многие люди плохо знакомы с историей гражданской войны, это полное невежество и безграмотность. В махновской армии в разное время состояло по некоторым оценкам более ста тысяч, то есть, почти поголовно, и действовала она локально. Кого им было грабить, самих себя? Были случаи, когда подчиненные своих военных руководителей за военные преступления, когда те кого-то "обидели", сами выводили в деревню и судили все вместе народным судом. Но таких чэпэ было немногим больше, чем в мирной жизни, люди шли воевать не идеологизированные, а мотивированные, именно против грабежей, которые устраивали любые власти под разными флагами. В том числе, красные, но они были несравнимо сильнее и многие были к ним лояльны, потому что красные тоже шли под лозунгам "землю - крестьянам". Просчитались. И основная ошибка - думать, что проиграл Махно, или проиграл Щусь, или Кожин (вместе с которым воевал мой предок). Это всего лишь личные судьбы отдельных людей. Суть в том, что проиграл народ. Крестьянство стало уничтожаться, миллионы этого сословия, создававшего хлеб для всех, сами умерли от голода. Я не думаю, что такая трагедия может быть темой для спекуляций. Это одна из крупнейших катастроф первой половины прошлого века. А махновское движение - одно из лучших событий того времени, это подъем народного духа и отзывающиеся легкомысленно об его участниках - просто шавки, лающие на слона.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
В детстве общался с очевидцами махновщины. Репутация у махновцев по этим рассказам получалась самая скверная: убийцы, насильники, грабители, погромщики. Одним словом - исполины духа. Директор пионерского лагеря ещё и показывал - у него на спине 2 шрама от пуль. Маленький городишко Махно окружил, обложил непосильной контрибуцией, дал сутки на сбор дани, обещал при невыплате всех перебить и слово сдержал, ну во всяком случае попытался. У директора (ему тогда было 11 лет) всю семью убили, а он рванулся бежать огородами и уже у забора получил 2 пули. Лежал, притворяясь мертвым, до темноты. Хорошо, что ленивые хохлы не пошли добивать, было жарко.
Аватар пользователя ARC
Брешут. Эти хохлы (хотя русские там тоже были и не только: национальный состав у них никакого значения не имел) были весьма не ленивыми и перешли дорогу всем, засев как кость в горле. Косили красных, косили белых, косили жовто-блакитных. Почитайте стихи Махно до войны, "грае грае воропае", на суржике, и после войны. Какая разница. Да, это подъем духа и любой человек с сердцем и умом это видит. Лидеры движения лезли первыми на тот свет, а в этом направлении забрать с собой ничего нельзя, Махно умер в полной нищете. Какая дань?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Рассказчик не был объективен. Он не простил махновцам убитого отца, мать и двух сестёр. Свидетельство очевидца: махновцы это убийцы, насильники, грабители, погромщики. Одним словом - исполины духа.
Аватар пользователя ARC
После разгрома анархистов мой прадед (кстати, русский этнически), без гроша в кармане, добрался до знакомых в Подмосковье, которые ему помогли с кровом и работой, а в тех степях начались репрессии. И он рассказывал, как было у них что-то вроде партизанского отряда, а их главный пограбил и понасиловал бабу в одной деревне. Эти партизаны не слышали, что приказы не обсуждаются и с субординацией было плохо, они его отвели местным жителям, били, немного поломали и прогнали, больше его никто не видел и что с ним стало неизвестно, может он тоже стал директором в каком-нибудь пионерском лагере.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Мало кто из героев того рассказа знал, что такое анархизм или читал скажем Кропоткина. А может и вообще никто. Диспутов не вели. А вот убивать, насиловать и грабить они были мастера. Что да, то да. Применяли эту теорию на практике пока красные им не наваляли.
Похожие вещи говорил капитан Смолетт Джону Сильверу: "Управлять кораблём вы не умеете. Сражаться тоже не мастера. Вы крепко сели на мель, капитан Сильвер". Но Сильвер в Коломбо сбежал с корабля и, как Вы выразились, где-то затаился. Живуч, крапивное семя. Джентльмен, понимаешь, удачи...
Аватар пользователя ARC
Не стоит преувеличивать, в городах тогда люди были сильно политизированы, в Москве, Таганроге, Ростове, были анархисты, лидеры махновцев определенно знали, что такое анархизм. Вся махновская армия была полупартизанская и очень мобильная. Самым важным для бойцов было оружие и боеприпасы, с которыми хронически была напряженка. Награбленных ценностей за собой в таких условиях не потаскаешь и даже продовольствия много не захватишь. А кушать хочется, чтобы хорошо воевать, кушать надо три раза в день. А когда эти крестьяне мобилизованы, но боев нет, то хочется еще и выпить, тогда дисциплина совсем разваливается. Подножным кормом сыт не будешь, поэтому одежку возьмут в городе и пропитание "на земле", в добровольно-принудительном порядке. Насколько принудительном? А вооруженным людям никто не откажет. Из этого раздувался разбой и все советское время нечистоплотные люди занимались мифотворчеством, рисуя из Махно то зловещего бандита, то карикатурного импотента. Лидеры вольной республики могли стать сейчас на Украине героями, но только теоретически. Дело не только в том, что сейчас там другая концепция и другие герои, но люди, боровшиеся с любой властью, по определению воспринимаются любой властью как враги. Но я считаю, были настоящие герои и среди красных и среди белых. Полезно критически осмысливать исторические события, особенно когда так преподносят факты, что логика отдыхает. А вы, Фёдор Константинович, верите, что Берия насиловал девочек?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Не знаю, был ли Махно импотентом - я такого не говорил. Вы сказали. Да и дело не в этом.А вот то, что махновцы были убийцами, насильниками и грабителями, это факт. Борцы.Титаны украинского духа. Надеюсь Ваш предок в последствии честным трудом искупил пребывание в банде.
А про "с собой не потаскаешь" написали поэты:
Опанас глядит картиной в папахе косматой
Шуба с мертвого раввина под Гомелем снята
Шуба, платье меховое, распахнулась - жарко
Френч английского покроя добыт под Вапняркой
На руке с нагайкой крепкой жеребячье мыло
Револьвер висит на цепке от паникадила... И церковь пошарпали титаны духа... Раввина это как бы само собой...
Аватар пользователя ARC
Вы не ответили про Лаврентия Павловича, мне интересно понять образ ваших мыслей, которые заставляют по разным поводам произносить шаблонную фразу "это факт".
За стихи спасибо:
Проклинайте меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.
За тебя, угнетенное братство,
За обманутый властью народ.
Ненавидел я чванство и барство,
Был со мной заодно пулемет.
И тачанка, летящая пулей,
Сабли блеск ошалелый подвысь.
Почему ж от меня отвернулись
Вы, кому я отдал свою жизнь?
В моей песни не слова упрека,
Я не смею народ упрекать.
От чего же мне так одиноко,
Не могу рассказать и понять.
Вы простите меня, кто в атаку
Шел со мною и пулей сражен,
Мне б о вас полагалось заплакать,
Но я вижу глаза ваших жен.
Вот они вас отвоют, отплачут
И лампады не станут гасить...
Ну, а батько не может иначе,
Он умеет не плакать, а мстить.
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал...
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Про Берию и девочек не владею объективной информацией, поэтому и не пишу. А про махновцев мне рассказывали те, в кого они стреляли. По их мнению это были бандиты, убийцы, грабители, насильники. Разумеется после того, как в мальчишку выстрелили пару раз и убили всю семью, его мнение о Махно будет весьма субъективным. И благородство помыслов Махно он, лежа подстреленный, просто не заметил. Вот и вся разница.
И еще...Хватит про "тогдашних" бандюков, давайте про современность.
Аватар пользователя ARC
Меня история больше занимает, она позволяет осмыслить причины современных явлений и отношение к ним. Для Ленина повстанческая армия была союзником, плешивый вождь загребал жар ее руками, а когда идеологически близкие силы додавили белых, поставил к стенке. Государство, основанное на предательстве, развалилось из-за предательства. Вот ведь ирония судьбы. Батька тоже предательство совершил, пристрелив союзника-атамана. За что? За погромы. Преступления темных времен гражданской войны задокументированы в украинских музеях, где лежат "документы", дававшие женщинам свободу после прохождения через нескольких григорьевцев, а строптивым они отрезали груди. Очень бы хотелось уточнить субъектов субъективных мнений и их мотивацию.
Аватар пользователя скорпион
А кому нужны такие союзники, как Махно? Да, он несколько раз заключал договоры с советской властью и выступал под ее знаменами. Так, в феврале 1919 года отдельные махновские части входили в состав 2-й Украинской армии, в марте — мае 1919 года они вели борьбу с белогвардейцами на стороне советских войск на участке Мариуполь — Волноваха. Но в конце мая Н. И. Махно выступил против советской власти. Не были махновцы идеологически близки советской власти - они были приспособленцами..... И что, им должны были позволить и дальше бесчинствовать, продолжать убивать и грабить красногвардейцев и мирное население? М.В. Фрунзе был издан «ПРИКАЗ АРМИЯМ ЮЖНОГО ФРОНТА. копия — командарму Повстанческой 24 ноября 1920 г., ст. Лозовая 23 ноября Революционным Военным Советом Южного фронта отдан следующий приказ командованию так называемой Повстанческой армии: "В связи с окончанием боевых действий против Врангеля, ввиду его уничтожения, Революционный Совет Южного фронта считает задачу партизанской Повстанческой армии законченной и предлагает Реввоенсовету Повстанческой армии немедленно приступить к работе по превращению партизанских повстанческих частей в нормальные воинские соединения Красной армии." В этом приказе были перечислены варварства махновцев. Не захотели подчиниться, получили то, что заслужили.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Приходится повторяться. Когда власть говорит про борьбу с терроризмом, она хочет иметь на него монополию. Любая власть не побрезгует террором, когда ей это надо и заклеймит террористами своих противников. Приведем в пример восток бывшей Украины, где киевская власть под антитеррористической операцией (самоназвание) занимается натуральным терроризмом, а с другой стороны - местная власть, поддерживаемая Москвой, террористическими методами выпилившая народных лидеров, которые кстати, может быть единственные современные наследники махновцев. Власть и террор - сорта одного дерьма. Давайте не будем всерьез обсуждать, кого обвиняли в терроре силы, развязавшие такой террор против своего народа, что миллионы сгинули. Батька прижал буржуев, развел советы, остервенело дрался с белыми и большевиков это все устраивало. Но когда крестьянин меняет мешок зерна на рулон ткани, зачем ему Ленин? В этом слабом месте и ломается соглашение Махно с красными, начинается дискредитация с карикатурами.
Аватар пользователя скорпион
"Самым важным для бойцов было оружие и боеприпасы, с которыми хронически была напряженка." КАнеШна, для махновских бандюганов это было самым важным, для этого и с красными временно задружились, чтобы этим же оружием их же и убивать. Да им всё равно было кого убивать, как батька говорил: Бей красных, пока не побелеют! Бей белых, пока не покраснеют" - бандюганы они есть бандюганы. Такой швали, как махновцы, много в то время по Украине скакало с шашками наголо. Соглашусь с тем, что в нынешней Украине, такие отморозки стали бы хероями, как и бандера-сопля, и как фашистские прислужники недобитки, которых не успели после ВОВ перевешать, и которым Хрущев помог из тюрем выйти.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Двоечница-второгодница. По-другому не могу прокомментировать, что батька мог думать, чтобы тягаться с Красной Армией и современная Украина может быть его идеологической наследницей. Беда, когда развитая фантазия обгоняет умственное развитие.
Аватар пользователя скорпион
А что ты еще можешь ответить)))) Украина по факту, сейчас, наследница идеологии Махно (анархия там, мать порядка) И не херой Украины Махно только потому, что батька не был националистом, как степка-сопля.))
Наталья
Аватар пользователя ARC
На Украине олигархический капитализм под внешним руководством, ничего подобного анархии там нет. Если нравится фантазировать, выискивая исторические аналогии, то косвенные могут быть скорее со Скоропадским.
Аватар пользователя ARC
Для каждого исторического периода актуальны свои концепции. В современном мире наверно нет места анархии, но обращаясь к истории гражданской войны, я убеждаюсь в правильности социализма в той или иной форме, с широким самоуправлением и ограничением падких на власть личностей. Но здесь пишут, что никакой свободы не может быть (безотносительно к службе), симпатизируют авторам террора, а в соседней теме проклинают вертикаль и работу назначенцев в нашем городе. Хохлы конечно в основной массе, особенно настроенные националистически, люди недалекие (исключений достаточно). Но оказывается, что у нас тоже народ не очень талантлив и заслуживает что имеет.
Аватар пользователя Мышь белая
"Обращаясь к истории гражданской войны, я убеждаюсь в правильности социализма в той или иной форме, с широким самоуправлением и ограничением падких на власть личностей. "
Ну, конечно, Сталин (31 год у руля) и Брежнев (18 лет) были удивительно ограничены в своей падкости на власть...
Аватар пользователя ARC
Да, это как раз хорошие примеры.
Аватар пользователя Natasha
Да эта пресловутая "свобода" уже в печенках сидит. Где вы видели свободу? На гражданке она есть? Нет ее нигде. Одно название. А по поводу военных я с вами не согласна. У меня много военных и среди родственников. И среди друзей и знакомых. И не просто военных, а высших чинов из силовых структур. Вполне нормальные люди. Просто они более грамотны, чем мы с Вами, более информированы и более патриотичны.
Но я даже не это имела в виду. Посмотрите, какие сейчас растут мальчишки, их даже мужчинами назвать нельзя: изнеженные, избалованные маменькины сынки. Не приученные ни к чему. Не имеющие ответственности ни за себя и свои поступки, ни за своих близких. О какой Родине можно говорить? Они своих детей не защитят. О физической форме и говорить не приходится. поэтому армия ребятам только на пользу. А командиры не все "козлы", как Вы выразились. Какое отношение у призывника, такое и к нему.
Аватар пользователя ARC
"Гражданка" - какой-то военный сленг. Я распоряжаюсь самым главным ресурсом, который у меня есть - временем своей жизни, выбираю с кем общаться, чем мне заниматься, кому и за сколько продавать свой труд. За кого голосовать или даже не ходить на выборы, если считаю их нечестными. Я также пользуюсь такими гражданскими свободами, как передвижение и право выражать свои мысли не только здесь в комментариях.
Разумеется, если человек считает своим призванием военную службу, это совершенно нормально. Можно даже понять патриотические чувства "высших чинов из силовых структур", приближенных к ресурсам. Но остальные здесь причем?
Жим штанги тренирует силу, выносливость и волевые качества. Давайте посмотрим, кто у вас в семье еще не дошел до пенсионного возраста и погоним в фитнес в принудительном порядке. Или все же пусть добровольно этим занимаются, кому интересно?
Аватар пользователя Natasha
Вы правы - сленг. Накладывает отпечаток общение с военными. Но кто Вам помешал бы распоряжаться своим временем после службы в армии? Ведь туда не на всю жизнь призывают. Хотя для кого-то это и вся жизнь.
А гнать в фитнес никого и не требуется. Все мои дети и внуки занимаются спортом добровольно и с удовольствием.
Аватар пользователя ARC
В царской России в армии служили рекруты (крестьяне и мещане). Сначала воинская повинность была бессрочной, с 1793 года срок сократили до 25 лет. И ничто не мешало через эти 25 лет отслужившему человеку распоряжаться своим временем.
Аватар пользователя скорпион
Только чё та ты, такой свободный, с неограниченным ресурсом), брюзжишь постоянно. Видимо, не очень то тебе эта свобода и неограниченные ресурсы помогают удовлетворять твои жизненные потребности.))
Наталья
Аватар пользователя ARC
Я не военнообязанный. Родился в другой стране, на место которой пришла самозванка и заявила: "Здравствуйте, я ваша Родина". И призвала служить, но оказалась в пролете. Причем, бегать не приходилось, а один умный еврей нашел законный способ. Так что, тема давно не про меня. А про восемнадцатилетние "аты-баты" интересно, почему апологеты военной службы считают их неспособными принимать самостоятельные решения и считают необходимым их принудительное воспитание в этой среде, если это люди, которые уже получили аттестат и избирательное право, формально достигли совершеннолетия, то есть, полной гражданской дееспособности? Таки вы тоже считаете, что это образование низкого качества и избирательное право ничего не стоит, да?
Аватар пользователя Natasha
Ну сейчас-то как раз есть право выбора. Можно служить альтернативно. Я, к примеру, знаю, что некоторые ребята в Пушкино служат на почте. Думаю, неплохо. Зарплата, конечно, маленькая, но и зато срок службы засчитывается. какая разница, где служить? Главное - приносить пользу обществу, людям. Кто-то в больнице служит, кто-то еще где. Но сейчас отслужить 1 год - удовольствие, да и закалка. Опять же из-под маминой юбки сбежать на годик неплохо, побыть немного самостоятельными. Хоть носки стирать научатся. Это не 2-3 года раньше.
Аватар пользователя ARC
Побыть немного самостоятельными полезно, это бесспорно. Но функция государства, перераспределять блага и платить нормальную зарплату, а не искать дармовую рабочую силу. Что все-таки с образованием, может подправить что-нибудь в школе, чтобы воспитывать рабов эффективнее, а то бегающих 170 тыс. - немалая цифра.
Аватар пользователя Семион Зильберштайн
Уважаемая Наталья, а у Вас есть дети? Если да, то мальчик или девочка?
Аватар пользователя Natasha
У меня есть дети. И даже внуки, которые уже сейчас готовятся к службе в армии. И не от безысходности, а по убеждению. Слава Богу, здоровье позволяет. Кстати, племянник у меня уже служит. Хотя и получил образование. По убеждению в армию пошел.
Аватар пользователя ARC
Видите, как здорово, что у нас есть свобода убеждений.
Аватар пользователя Семион Зильберштайн
Наверное Мужчинами, а не мужиками. Мужики как то грубо звучит
Аватар пользователя Семион Зильберштайн
"Патриотизьм" это сейчас очень модно)))
Аватар пользователя Семион Зильберштайн
Согласен!!!

© 2011-2018 "Электронная Ивантеевка".Все права защищены
Учредитель - Антонов В.М. Главный редактор - Аксенова М.С.Электронный адрес редакции: e-iv2016@mail.ru. Тел.89168454777. Настоящий ресурс может содержать материалы 12+

Сайт "Электронная Ивантеевка". Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-51764, выдано Роскомнадзором. При любом использовании текстовых материалов сайта ссылка на источник обязательна. Правовая информация.

Редакция
e-iv2016@mail.ru 

Создано на Drupal